Блогодар
Группы на Дару~даре: предлагаем, обсуждаем, пробуем
На днях на Дару~даре появилась возможность участия в группах.
Сейчас на Дару~даре ежедневно отдается в дар порядка 1000 вещей, и мы все видим, что это только начало. Наша общая задача — суметь организовать всё это многообразие человеческой щедрости таким образом, чтобы каждый из нас мог находить именно тех людей, которым было бы приятно отдать свой дар, а также уметь находить именно те вещи, которые интересны именно тебе лично.
Мы — как разработчики — абсолютно убеждены, что именно группы позволят каждому из нас взаимодействовать на сайте именно с теми людьми и теми вещами, которые тебе лично интересней всего. Однако, чтобы такое произошло, необходимо, чтобы все понимали, что такое группы на дарударе, как с ними можно работать, и на что вообще группы способны (сейчас и в будущем).
Предлагаю всем познакомиться с нашими первыми группами, попробовать в них поучаствовать, а также поразмышлять на тему того, какие группы возможны ещё и, быть может, даже создать их, вдохновившись нашим общим разговором (=
Сейчас на Дару~даре ежедневно отдается в дар порядка 1000 вещей, и мы все видим, что это только начало. Наша общая задача — суметь организовать всё это многообразие человеческой щедрости таким образом, чтобы каждый из нас мог находить именно тех людей, которым было бы приятно отдать свой дар, а также уметь находить именно те вещи, которые интересны именно тебе лично.
Мы — как разработчики — абсолютно убеждены, что именно группы позволят каждому из нас взаимодействовать на сайте именно с теми людьми и теми вещами, которые тебе лично интересней всего. Однако, чтобы такое произошло, необходимо, чтобы все понимали, что такое группы на дарударе, как с ними можно работать, и на что вообще группы способны (сейчас и в будущем).
Предлагаю всем познакомиться с нашими первыми группами, попробовать в них поучаствовать, а также поразмышлять на тему того, какие группы возможны ещё и, быть может, даже создать их, вдохновившись нашим общим разговором (=
- Дата публикации: 17 sep 2009, 00:26
-
- Рубрика: Что и как работает
- Ключевые слова: группы
Ссылка на группы находится внизу каждой страницы. И еще в разделе помощи есть описание групп и как с ними можно работать: darudar.org/help/search/?rubric=Группы
Так что не бойтесь — проситесь. За спрос, как говорится, денег не берут — Дару-дар все-таки :)
Ретро & Винтаж
darudar.org/group/retro_and_vintage/
Эта группа будет интересна всем, кто увлекается ретро и винтажом — носит винтажные вещи и украшения, оформляет свой интерьер в ретро-стиле, или просто получает удовольствие от созерцания красивых вещей, подернутых налетом времени.
Что умею — то дарю!
darudar.org/group/tvori/
Эта группа подразумевает под своим названием дары-умения и дары-услуги)
Ну и соответственно, эта группа для людей, которые умеют и могут делать (и делают) подобные дары.
В общем, Творческие Люди Дару-Дара, объединяйтесь!)
жертвамимоделями итп, то есть тем кому будет интерсна группа как у вас все будет происходить какие дары будут? а еще можно когда зваодишь разговор делится ссылками на те дары которые считаешь достойными группы, чтобы понять и что да а что нет =) Иногда бывает как, вот напрмер дар вроде хороший, но описан, что прям ужасно, и традиции нарушает и вообще некорректный а идея замечательная, вот это очень спорный момент. Поэтому я все же думаю что прежде чем создавать группу нужно быть прям во все оружии, чтобы перед тем кто одобряет показать в самом выгодном а главное интересном многим свете. Ну как то так.Мне очень нравится строчка про симпатичнее мир =)
darudar.org/group/e-maniacs/
электроника начинается не с двух микросхем, а с одного транзистора.
т.е. это группа либо комповых железофилов, либо электронщиков без привязки к компам — надо выбрать
По поводу, что с чего начинается — согласен.
Описание потом доработаем, когда группу отэпрувят.
с удивлением узнал, что тут даже блоки от игровых автоматов отдают (по тегу микросхемы)
похоже в этом городе одни лишь шмотки и безделушки остались :(
иногда мне кажется, что этот город проклят. И не квартирный вопрос его испортил. А денежный.
Это тоже самое что одежду покупать, например, рубашку без рукава с ответом, а потом пришьем =)
многие ведь сообщники тоже профиль заполняют постепенно.
помойку, и нужно на начальном этапе прописать основные принципы и устои, иначе будет очень сложно потом объяснить всем почему это достойно а это нет. Хорошим решенияем является открытый разговор, потому что будет очень много идей и мыслей, а это приведет к конечному результату намного быстрее чем та политика о который вы говорите. Поскольку группа это некий коллективный объект и управлять им будет коллективный разум то и коллективный разум стоит привлечь чтобы создать идею. Все группы на дд так и начинались.ДД ведь тоже не за 1 день появился.
Вот gramgr внес предложение — я изменил группу. Потом еще у кого-то мысли появятся — опять изменим. А пока даже группа не одобрена, что либо делать дальше бессмысленно.
Думаю, было бы хорошо, если бы уже сейчас можно было бы присоединяться к группе. Показатель количества участников как бы решает (по к.м. должен)
не забывайте выкладывать дары
изменил статус на закрытая (только создатель может приглашать участников). Появился пункт приглашения. Захожу туда, ввожу участника (даже нескольких через запятую) — выдает сообщение об ошибке «группа ожидает одобрения»
что я делаю не так?
Так вот видимость группы (а не тип участия) должна быть приватная. Что бы появилась возможность приглашать в неё людей.
Группы могут быть публичными (видимыми для всех) и приватными (видимыми только участникам)
Если видимость публичная (видна всем), то в таком случае группа требует одобрения и для такой группы ограничено приглашение новых участников.
Если видимость приватная (видна участникам), то в таком виде группа полнофункциональна, только не видна в публичном списке групп.
выслал приглашение!
а вот с управляющими не пойму)они будут иметь такие же полномочия, как и создатель группы?)
Теперь такого быть не должно.
darudar.org/my/messages/100105/#comment_635665
(ну разве наша группа не заслужила одобрения?)
в группе при просмотре участников при наведении на какого-либо участника появляется надпись:
эффектиНОвность
Здесь можно не только найти дары по этим жанрам, но и пообщаться по интересам, поделиться впечатлениями или просто подсказать/помочь.
Инвайты на закрытые ресурсы
В этой группе размещаются ТОЛЬКО инвайты на закрытые для общего доступа ресурсы.
Ресурсы могут быть как закрытыми торрент-трекерами, закрытыми интернет-магазинами, закрытыми блогохостингами, закрытыми форумами, так и чем-либо другим, закрытым для общего доступа.
Многие сообщники считают, что инвайты не являются Дарами. Это скрывает инвайты от глаз большинства людей, в результате чего многие потенциальные Желающие не замечают этих Даров.
Эта группа — возможность проинформировать всех возможных Желающих. Многие дары в ней будут являться «не дарами» по мнению части сообщников, но в то же время в этой группе все остальные могут свободно видеть, желать, дарить и благодарить за Дары-инвайты.
На данный момент группа выставлена на одобрение, в ней уже более десятка даров.
Сейчас ссылка — darudar.org/group/test_invites/, однако в будущем она может измениться, следите за развитием событий!
Группа для коллекционеров открыток и карманных календариков.
http://darudar.org/group/filo/gifts/
Там уже подарочки выставляются
К примеру, http://darudar.org/group/tvori/
Вот тут описано подробнее об этом: http://darudar.org/help/article/122/
Правда там с терминологией немного напутано:
персональная = закрытая (может пригласить только создатель)
коллективная = открытая (могут приглашать все участники)
всеобщая = публичная (может вступить каждый желающий)
Группа для взрослых 18+ — для тех, кто любит дары погорячее.
Прежде, чем подавать просьбу о вступлении в группу, ознакомьтесь с предупреждающим текстом.
http://darudar.org/group/musicinblood/
Обратите внимание, еще один еловек предложил подобную группу: http://darudar.org/group/music/gifts/ Было бы здорово, если бы вы пригласили его в вашу группу.
Еще, очень хорошо заводить специальный разговор, посвященный группе и приглашать туда всех, кто присоединяется к группе. Чтобы обсуждать, то стоит группе рекомендовать. а что не стоит. А заодно и просто общаться по теме группы ((=
http://darudar.org/group/Murinaphilia/gifts/
Есть ли поиск даров по конкретно выбранной группе?
И, если нет, почему бы его не сварганить? К примеру в обычном поиске вставить окошко с птичкой, наподобие «рубрика», и в нём выбирать интересующую группу. Не знаю, насколько это сложно сделать. Не хочется напрягать администрацию, если это никому не будет кроме меня нужно.)
Дары, сделанные из даров или с помощью даров, полученных на дарударе.
Очень много даров по теме, достаточно желающих (из разговоров).
тем не менее, группу хотелось бы сделать публичной — ждем одобрения.
Поэтому мне захотелось создать сваю группу.
http://darudar.org/group/magnitiki/
Назвала просто Магниы, магнитики… Добавила немного описания… Может у кого есть идеи по редактированию названия и описания?
Жду одобрения.
Группа «Вместе»
примерно с 20 марта 2010…
группа до сих пор не одобрена и со слов модератора сайта не будет одобрена ввиду того, что она не нужна… Мне очень жаль, в городе, где люди не умеют толком знакомиться, но очень этого хотят вы их лишаете шанса на этот маленький кусочек счастья… Дары с чаепитием считаются не дарами… походы в кино и театр тоже… :(
Кому нужны такие строгости, когда в группе процветает обман в дарах-пшиках… Почему нельзя этой группе жить?..
В будущем появится возможность вести разговоры, видные всем участникам группы без приглашения в них. Но эти разговоры должны носить вспомогательную функцию, а не основную.
Создавать группу на дарударе, для которой по сути нет даров в общих лентах — это как то нелогично.
p.s. Быть может вместо группы вам стоит сейчас завести большой личный разговор, в котором как раз договариваться о встречах и знакомствах. Как только такой разговор разрастется, на его основе тут же создавать новый с теми же самыми участниками. Каждый такой новый разговор помечать меткой «Вместе» (например). И тогда все разговоры можно выводить нажатием по одной метке. Сделат ьвсе эти разговры открытыми, чтобы каждый участник мог пиглашать новых.
Т.е. вместо группы наверное стоит организвать вашу идею через разговоры.
А разговоры всё же можно попробовать использовать. Вот смотрите.
Каждый новый разговор, имеющий отношение к вашей активности вы можете называть так: «Вместе — организуем воскресный пикник», или же «Вместе — едем на море». Т.е. в названии разговоров всегда в начале ставить общее для них слово «Вместе». Плюс кажый такой разговор в обязательном порядке метить ключевым словом «вместе».
А в первом сообщении каждого такого разговора писать (например):
Это очередной разговор группы «Вместе». В нашей группе мы общаемся, знакомимся и организуем совместные мероприятия. Все наши разговоры рекомендуется отмечать меткой «вместе».
Как не получать уведомлений о новых сообщениях в этом разговоре: http://darudar.org/help/article/103/
Сейчас главные инструменты создателя группы, чтобы она развивалась в задуманном направлении. следующие:
1. Хорошее и понятное для всех описание группы
2. Создание и ведение личного тематического разговора со всеми участниками группы. В разговор можно скидывать ссылки на те дары, которые были добавлены в группу, одобрены несколькими её участниками, но которые не должны быть в этой группе по мнению её основателя. Вместе со ссылкой нужно пояснить, почему этот дар не отвечает задачам группы.
На счет модераторства в группах полностью поддерживаю.
Как говориться «растите и развивайтесь»
Ждемс одобрения и наполнения группы… ;0)
ночиутры… ;0)Вот эту группу одобрить не желаете? Раз уж «Вместе
2 не получилось…
Пример можно увидеть на различных сайтах аукционов — молоток, ебей (не сочтите за рекламу).
Конечно, группы можно использовать по интересам, но это, мне кажется, получается уж очень узко либо очень обобщённо, что и мешает «находить именно те вещи, которые интересны именно тебе лично», хотя и помогает «находить именно тех людей, которым было бы приятно отдать свой дар».
Формировать полноценные ленты даров безусловно может только активная группа с большим числом участников. Полноценные в том смысле, что каждый желающий может теоретически ограничиваться просмотром дарудара, перелистывая время от времени ленту интересующей его группы.
Однако поиска по дарам тоже никто не отменяет. И если ищешь какие-то конкретные вещи, можно повводить в формочку поиска разные подходящие слова и словосочетания.
Не думаю, что сильная категоризация упростит поиск нужной вещи. Структуру каталога еще надо изучить, понять. Одни люди могут помещать дары в одну подкатегорию, а другие будут искать эту же вещь в друой. Да и дарителю, публикующему свой дар, сильная категоризация будет сильно усложнять жизнь.
1. Возможность делиться информацией со своими контактами (как в гугл ридере). Когда ты рекомендуешь дары своим ближайшим контактам, а те в свою очередь своим, и так далее — по цепочке.
2. Возможность делать запросы ко всему сообществу о нужной тебе вещи, которой сейчас нет среди даров, но которая может лежать у кого-нрибудь дома ((=
и сюда- http://darudar.org/group/vpiska/
=) Или подскажите, каким их участникам написать просьбу? Спасибо
http://darudar.org/group/kykla/
Давайте ей дадим зеленый свет ;)
И еще вопрос, можно ли группу созданную мною передать кому-то из сообщиков в его управление?
p.s. Как только найдёте того, кто готов взять группу в управление (с расчетом на длительное будущее, сообщите, и мы попробуем поменять создателя группы вручную — пока только так).
хочу спросить — есть ли шансы, что ее одобрят??..
или лучше удалить?
http://darudar.org/group/kinder/
http://darudar.org/group/dekupaj/
http://darudar.org/group/phone_repair/, пригласил коллег — одобрите пожалуйста.
Вот например «Декупаж» (тремя постами выше) ИМХО это тоже — частный случай «Хендмейда» — но так ведь его же одобрили.
чайник, да вообще, чайный пакетик, наверное, в программировании. Но у меня вот какой вопрос. Почему не сделать НЕ пост- фильтрацию уже опубликованных даров, А более тщательную пред- фильтрацию? То есть.На данный момент при публикации нового дара существует 24 рубрики даров. Можно было бы, оставшись с этим количеством (отредактировав их), или немного его увеличив, добавить еще такой показатель, как степень износа вещи (термин условный).
При публикации дара сообщник, заполняя анкету, должен указать не только рубрику (напр. телефоны и КПК), но и степень износа:
А сообщник — потенциально одариваемый, в свою очередь, при настройках своего фильтра даров, сам выберет, до какой «степени износа» предметы он хочет видеть в своей ленте. И никакие домохозяйки, круглосуточно сидящие в нете, не диктуют ему, что им хочется видеть, а что нет.
Примечания.
расстановка чисел процентов и их описания — обобщены и примерны.
В случае каждой рубрики описания должны быть отредактированы в соответствии со спецификой рубрики;
Процентная шкала должна быть расширена или уменьшена в соответствии со спецификой рубрики;
При настройке фильтра у человека должна быть возможность выбирать желаемый процент износа для каждой рубрики индивидуально, а не единый процент для всех рубрик (надеюсь, объяснять не надо);
Возможность публиковать дар в двух рубриках (при затруднении в определении)
Примеры:
— Специальная спортивная/танцевальная одежда /обувь — и в рубрику спорт, и в рубрику одежда
— объединить рубрики Музыка, Кино и Видео, комп. игры, фото (в цифровом виде)
— объединить Электроника, Компьютеры, телефоны и КПК, фототехнику (раздел Техника)
— отделить одежду, обувь взрослую от детской
— отделить/объединить игрушки + предметы для детей (соски, стерилизаторы, кроватки, коляски, кенгурушки, ниблы, или как их там… итд.)
— объединить фото/видео-услуги (фотосессии, фотообработка, итд.) и услуги все остальные.
— объединить сувениры + фото (фотографии, постеры)
— раздел стройматериалы
— ну и по моей отдельной просьбе раздел Культура (это не фото, не видео, не музыка, а вроде как все вместе...) :)))
— За счет объединения некоторых разделов, разбить слишком обширные на несколько:
Техника:
офисная, кухонная, развлекательная, — это для примера.
— в раздел для рукоделия помещать только фабрично изготовленные и продающиеся в магазинах общепринятые материалы (краски, бумага, бисер, бусины, пластика, карандаши, нитки в мотках, ткань — не раскроенную, метражом)
Все остальные предметы, которые можно использовать для рукоделия, но представляющие собой части/остатки первоначального предмета, должны помещаться в соответствующую предмету рубрику с соответствующим процентом износа (70-95%, 95% и более)
— в разделе «коллекционирование», «Музыка, Кино, Видео», и др., может быть шкала износа из всего 2-3-х делений (0-5% новое, 5 — 95 %, 95 и более )
—
итд, итп…
Порядок действий:
1. Сообщник, сам, в трезвом уме и памяти выбирает устраивающий его уровень «мусора» в ленте,
2. Если видит в ней что-то неподобающее (не соответствующее четкому и однозначному описанию-пояснению к рубрике и процентной шкале ) своей ленте (а не размытым рекомендациям в настоящее время),
3. то он нажимает чудесную кнопочку «не соответствует выбранному фильтру».
Кнопка доступна не только в открытом даре, но и в ленте, рядом со свернутым описанием дара.
4. Здесь есть несколько вариаций:
— дар продолжает висеть в общей ленте данного фильтра, но дарителю сразу, после первого голоса, высылается уведомление о том, что его дар считают неправильно оформленным и рекомендации по переоформлению.
— дар скрывается из общей ленты до переопубликования его дарителем с необходимыми изменениями, параллельно такое же уведомление приходит смотрителю в данном городе/находящемуся в онлайне с просьбой проконтролировать справедливость претензий в несоответствии, и подсказать в оформлении.
Функции, права и обязанности смотрителей четко оговариваются в правилах и легко доступны/обязательны для ознакомления сообщникам. Особенно обязанность контролировать правильность оформления дара, скрытого ранее.
Время, затрачиваемое дарителем на оформление дара может вырасти, но лично я сомневаюсь, что займет более нескольких минут, отведенных на это в данный момент.
Этими действиями уменьшается чрезмерная зависимость понятий допустимого/не допустимого на сайте от субъективных установок наиболее активных (не в плане заинтересованных, а просто имеющих круглосуточный постоянный доступ в интернет) сообщников.
По существу же:
Интересная идея про процентную шкалу износа и фильтрации даров по ней. Насчет рубрик не согласна — мне кажется, что такая шкала должна быть единой для всех даров, просто как дополнительный динамический параметр (технически это вполне реализуемо и проще, чем отдельная шкала для каждой рубрики, особенно, если учесть, что один дар может быть добавлен в разные рубрики одновременно), сообщники уже сами смогут решить, какая степень износа каких даров их устраивает при настройке фильтра.
Про оформление есть уже идея, которая касается оформления в целом, и если ввести шкалу износа, то тоже затронет и ее — http://feedback.darudar.org/idea/details/id/9122.
Насчет смотрителей: во-первых, нет «смотрителей в данном городе» — смотрители не привязаны к территории, во-вторых, функции, права и обязанности доступны для ознакомления уже сейчас — в разделе Устройство сообщества и в разделе "Помощь.
1. Здесь ключевые слова «четко оговариваются в правилах, легко доступны и обязательны для ознакомления сообщникам». Сейчас нередки случаи, когда смотрителей просто «посылают», в т.ч. матом, с их вполне вежливыми рекомендациями. Желательно, чтобы их права и обязанности были четко определены, и видны уже при оформлении дара, а не по какой-то ссылке. Не все туда заходят.
2. Возможность регулировать процент износа для каждой рубрики в своем фильтре индивидуально, нужна, потому что я могу не интересоваться, скажем, изношенной до 95% одеждой «на ХМ», но при этом с радостью приму в дар изношенные, хоть на 100% монеты, или телефоны (запчасти). И хотелось бы все это собрать в одном фильтре. а не создавать свой фильтр для каждого направления интересов.
_ Или Вы имели ввиду. что у всех рубрик должна быть единая градация? У СД дисков, тоже, 0-5, 5-15, 15-50, 50-70, 70-90, и более (например). Тогда зачем? Чем будет отличаться диск с процентом износа 5-15 от 15-50? Лишняя путаница для оформляющего.
3. А мне кажется целесообразным привязать смотрителя к «его подшефному» участку, например, городу — для его же блага (удобства). Спрашивать, опять же есть с кого — твой участок, почему так много жалоб? Недостаточно помогаете!
2. Лишние сложности технической реализации. я про вторую часть — это уже путаница для всех, а не для оформляющего, к тому же предметы типа дисков с высоким износом лучше выкидывать=)
3. Смотрителей мало. И не получится разделить всю территорию ДД.
Уже 6 человек программеров разного уровня, выразили свое (их личное) мнение, что в принципе, ничего запредельного в реализации нет., и готовы были набросать общую схему. Технические сложности — это все-таки отмазки. Было бы желание.
к тому же предметы типа дисков с высоким износом лучше выкидывать=)
— Это- Ваше личное мнение. Пока в правилах этого нет. Я и предлагаю отразить эти ограничения в правилах. Вот и все. Чтобы было четко написано. В этой категории — можно. В этой — тот же предмет уже нельзя.
Для дисков три категории: 0-5% — новый ваще, в упаковке; 5-15% — б/у, но читаемый; и свыше 15% — нечитаемый.
То есть для некоторых категорий вещей разделы процента износа могут быть объединены (в примере с дисками — объединены разделы 15-50%, 50-70%, 70-90%, 90% и более ) — в чем путаница?
_______
4.Кстати, хорошо бы еще добавить. Как только даритель определился с категорией и процентом износа, т.е. проставил все необходимые галочки, у него высвечивалась бы цифирка — процент пользователей, у которых «включен» этот самый процент этой самой категории вещей.
Простыми словами. Оформляю я в дар, допустим, тот самый «CD — диск», процент износа ставлю «более 15%» — в нынешних понятиях — «Диск на ХМ, нерабочий». А мне показывают: Ваш дар увидят… ну, скажем, 2% всех зарегистрированных пользователей. То есть только 2% из всех 100 000 установили в своем фильтре «показывать процент износа более 15% в категории „Музыка, Кино и Видео, комп. игры, фото (в цифровом виде)“. Возможно, я, увидев, что мой „дар“ интересует столь ничтожное количество пользователей, и удалю его к чертям. А может быть, увидев, что раздел „продукты питания“ с процентом износа „более 95%“ (нашими словами- баночки :)) высвечивается у 60% пользователей, и я, удивившись о_О ,!!, какой нужный „дар“ я выставляю, смело подарю свои баночки. Причем видны они будут только тем, кто этого хочет!
Ну не мир ли во всем ДаруДаре? Правда, скушно совсем станет, это да…
Согласна с Фланкером — технически разную градацию для каждой рубрики делать трудоемко и сложно будет ее синхронизировать, когда дар определяется сразу в несколько рубрик, и, тем более, при настройке фильтра (т.е. ваше желание собрать все в один фильтр не невозможно, но достаточно трудно реализуемо). Плюс это действительно лишняя путаница, многим будет тяжело ориентироваться в разности градаций для разных рубрик.
3. Помимо того, что самих смотрителей мало, из них не все активны, само прикрепление к территории может вызвать трудности: не всем смотрителям легко смотрительствовать в своем собственном городе (по собственному бывшему смотрительскому опыту говорю), не всем сообщникам понравится, что именно того или иного смотрителя прикрепили к их территории (начнутся волнения, просьбы переназначить и т.п.). Сейчас смотрители действуют по принципу «пришел, увидел,
победил, написал замечание или скрыл» без привязки к территории и, тем более, личности дарителя.А «спрашивать» с смотрителей нечего — это добровольческая роль, а не рабочее обязательство. Спрашивать нужно прежде всего с себя, т.к. на Дару-даре самоорганизация :)
На продажных сайтах более детальная и многоступенчатая рубрикация. Стоит ли переносить на Дару-дар такую же иерархию?
Тогда у человека возникнет резонный вопрос: куда определить спец обувь для альпинизма, например? В спорт, или в обувь?
И я говорила о возможности вписывать в две, а не в несколько рубрик.
Поясню: сейчас человек может определить дар, хоть в 10 рубрик, и ему за это ничего не будет. А если это будет невозможно технически? А не в ту определишь, так дар вернут на доработку.
Вероятно, добавление всех рубрик преследовало цель популяризации своего дара — чтобы бóльшее количество сообщников увидело этот дар. Сама по себе рубрикация в данном случае мало имеет значения.
Опять же, исключительно на правах моего мнения, как и все остальное:
Смотритель — это, пусть и добровольное, но обязательство. Из этого вытекают и некоторые обязанности, которые могут и должны контролироваться, хотя бы самими инструментами самоорганизации, на худой конец.
Ведь просто давать ссылки, советы, направлять и подсказывать — может каждый (примеры, надеюсь, всем знакомы). Этот признак не есть отличительный для «должности» смотрителя. Так что же его отличает от других сообщников? Только возможность скрыть неподобающие дары? Все?
Смотрители – это сообщники, взявшие на себя обязательства: помогать каждому соблюдать как формальные, так и неформальные традиции нашего сообщества.
Есть в определении смотрителя ключевое слово: каждому. Обязательства помогать каждому.
Значит, за помощь не каждому (или в реальной ситуации — просто сравнительно большее количество жалоб в несоответствии даров на их закрепленной территории), и надо спрашивать со смотрителей, либо удалять эту функцию ко всем чертям, тк без неё, все — и так смотрители. Это в предположительной модели с предфильтрами, само собой, не сейчас! В ситуации, когда человек не может оформить дар, не прочитав четкое и однозначное определение рубрики (и подрубрики — процента).
Хотя, при варианте с четкой предфильтрацией, и необходимость смотрителей — исчезает за ненадобностью, поскольку 90% процесса — автоматизировано:
— Дар публикуется, неправильно оформлен — скрывается автоматически, автоматически же предлагается дарителю для переоформления, автоматически перепубликуется. В ситуации, если у какого-либо дара, или профиля — замечена повышенная цифра возвратов, то маячок на этого дарителя, идет уже смотрителю, где в личной беседе выявляются неясные моменты. Которых при четких пояснениях и всплывающих подсказках должно быть не много.
Да без проблем.
«Каждому» — тут означает всем, независимо от того, нравится тебе сообщник или нет, быть не предвзятым.
Смотрители — не оплачиваемая должность. И занимаются они своими обязанностями тогда, когда есть время и возможности.
«Несоответствием» даров занимаются сообщники.
О том, чем занимаются смотрители есть вот тут — http://darudar.org/help/article/121/
Вы напишите программу, которая будет это все делать автоматически? Это уже иск. интеллект какой то. Вы представляете сложность того, что предлагаете?
А Вы лично насколько хорошо владеете программированием?
Не согласны, что мой первый коммент сформулирован в виде вопроса? Так это очевидно.
Не согласны с вопросом? А как это может быть, согласиться с вопросом, или нет? Вопрос просто задан, и все.
Я согласна, мы в своей жизни, и здесь в частности, постоянно сталкиваемся с вопросом стоимости того или иного решения. Проще по-русски перефраз поговорки «стоит ли овчинка выделки?»
Я думаю, что в наш век высоких технологий, когда космические корабли бороздят просторы сами знаете чего, этот вопрос в программировании вполне решаем. Но я, действительно, не могу оценить его трудозатраты относительно реальной необходимости для разработчиков. Поэтому и спрашиваю. Уж наверное, если оно не сделано до сих пор, на это есть какие-то причины.
Сравнимы ли эти трудозатраты с некоей прогнозируемой вытекающей пользой для сообщества? Стоит ли настолько заморочиться, чтобы (если совсем не исключить), то, по крайней мере значительно снизить процент негатива и непонимания в сообществе?
Или будем, по прежнему, стремиться к самоорганизации?
Жаль сейчас лента недаров отключена по техническим причинам — вот сразу видно было, насколько наши сообщники могут и чистят)
Просто я очень не люблю, когда за меня что-то решают. Тем более какое-то непонятное мне большинство. Это именно чистка того, что кому-то не нравится, а не самоорганизация.
А между тем, на счет правильности или неправильности тех или иных даров есть разные точки зрения. Оставим фантики в покое, но вот этот дар кому «не захотелось видеть»? И по какому праву/правилу/рекомендации/традиции?
А этот?
Да и по комментам все видно — не понятно, что дарится.
Да пусть будет чистка.
Я не люблю ковыряться в помойном ведре. И большинство не любит. Если кто то любит — это их заботы. Пусть ковыряются. Только не на ДД.
Легко говорить, что все, что дарится — дар. Но попробуйте взглянуть на картину целиком. Сейчас дары уходят в недары. Поэтому мусор не выставляют. А если это все убрать? Если убрать кнопку минус. Даже если по одной баночке выставит каждый сообщник — в ленту добавится 100 000 баночек. Впечатляет, да. А если они еще и оформлены не правильно будут и во все группы и рубрики подряд рекомендованы?
Когда относительно порядок — работу тех, кто занимается самоорганизацией не видно.
А когда то кнопки "-" не было. Не поверите — каждый 3 дар — ссылка на сторонний ресурс. А туда же добавим перепосты «спасите хомячка, замерзает на улице» и «помогите больному ребенку» — отличная лента получится, да.
я дала две попавшиеся под руку ссылки на отличные дары, в чем Вы со мной согласны.
Мне лично — все в них понятно. И оформлены так они (может быть) потому, что это такое хитрое условие получения дара — Не пообещаю тому, кто ищет перевозчика по поиску. Хочу подарить тому, кто наткнется на нужный ему именно сейчас дар случайно. Это и будет как знак судьбы. Значит, дар ему действительно нужнее всех. ;))
Это моя версия, у дарителя мотивы могут быть какими угодно, это его право, и какое имеют право судить об этом 10 первых попавшихся в интернете тугодумов? Если они не понимают, то это не значит, что никто не понимает. Если им не нравится дар — это не значит, что нет тех, кому нравится. В конце концов, что такое 10 человек из 100 000? Почему если 10 сообщникам что-то может не понравиться, а 90090 сообщников, которым, может быть, хотелось бы увидеть этот дар, не увидят его? С какими ошибками иногда пишут дарители. я лучше умолчу. Если нельзя выкладывать дар, написанный с орфографическими ошибками, то пусть это станет правилом, и будет распространяться на все дары. Просто автоматическая проверка орфографии. Ошибка — скрываем из ленты. Чтобы не ранить мою чувствительную психику. Почему неравенство?
Конечно, в голову большинству не придет ставить плюсы (согласен, это — дар) в ленте напротив всех даров, которые не считает не даром.
Но. Если сообщник, прокручивая ленту, и знакомясь с тем, что там находится, НЕ нажал кнопку недар у конкретного дара, то по умолчанию его голос должен быть приравнен к нажатию этой условной кнопки (дар). Еще раз: увидел, ничего против не имею, да, по-моему, дар.
И тогда в ленту недаров сносить не по критерию 10 «несогласных», а по процентному соотношению «согласных» и «несогласных» за некий отчетный период. Пусть не сутки, пусть за 3-4 часа, это все же справедливее, чем нынешняя система. Например, набралось, даже не 50, а хотя бы 20-30% несогласных из 100% просмотревших ленту за 3 часа, тогда сносить.
Хотя это не учтет тех людей, которые вообще выходят на сайт раз в неделю. А таких людей немало, и они-то и есть, по моим наблюдениям, признанные дарители избранного.
От того, что какой0то недар просмотрело мало человек, он даром не стал. Получаются лишние привязки к просмотрам. Грубо говоря, ночью недары выкладывать выгодней — вдруг не просмотрит нужное количество людей?
1. не согласна
2. на них отводится погрешность в 20(!)% (не 50 на 50, а 30 несогласных на 50 согласных + равнодушные)
Это мелочи. Можно отодвигать контрольные 3 часа на утро, т.е на период, когда будет зафиксировано достаточное количество пользователей на сайте.
а я согласна..) что делать будем?) Есть люди, которые принципиально не нажимают никаких кнопок. Но это не значит, что они одобряют всё, что видят.
Откуда цифры? Почему несогласных должно быть меньше? Людей, которые нажимают минусы, не так много. Гораздо проще психологически выразить одобрение, чем порицание. И люди, которые и так в меньшинстве, получают ещё один стопор. Плюс «поддержать» придут гораздо больше людей. Не потому, что это дар, а потому, что этот человек им знаком.
Это не мелочи. Это продуманность идеи. Замечательные идеи могут быть технически неосуществимы.
Утро? А на праздники, когда посещаемость гораздо ниже, чем обычно? Переписывать скрипт?
Блин, эти гребаные плюсы 100500 раз обсуждались, всегда с четким ответом разработчиков: «нет!»
И да. Я недавно здесь. И не знаю много, что обсуждалось раньше. Но если вопрос уже не раз встает, значит, это мнение достаточно популярно?
Раз ответ разработчиков — тогда ок. С ним — не спорю, тк согласна с поговоркой про чужой монастырь. Но опять же приходим к тому же вопросу, — Так почему же дарители уходят, ничего не подарив?.. Ну, как-то так. Для одариваемого, постоянно ищущего что-то для себя, сайт удобен, а вот для дарителя… Удобен тем, кому просто надо именно отдать, скинуть, заберите а то выкину
и это не есть плохо само по себе. Я сама, например, скорее за, чтобы сайт был именно сайтом отдачи ненужного, но полезного. Но зачем тогда эти двойные стандарты? Ах, Дар! Он должен быть Даром! В блестящей обертке и от чистого сердца! итд итп. Хочется сказать, ну Вы уж определитесь в своей политике. Либо сайт подарков, тогда, все правильно, и грязное нельзя, и сломанное, вообще-то тоже не комильфо… Вам в жизни кто-то сломанное дарит в качестве подарка? Тогда обоснованны все эти чистки, недары итд. Все кристально ясно, понимаете?
Либо согласимся, что это сайт отдачи в дар, то есть отдачи даром того, что стало более не нужно владельцу, но может пригодиться. И критерии, соответственно, меняются. А то сейчас получается, принципы, написанные в одном месте, противоречат традициям, написанным в соседнем разделе. И все — позиция разработчиков. Один человек настраивается на одно — ему говорят, -Нее, это тебе не сюда, у нас так не делают… Второму, наоборот… вот напиши, что и сколько граммов даришь, да только одному, а как это для всех? Это не дар…
Где проблема?
Никто не говорит, что нельзя б/у дарить. можно и нужно. Но приличия все-таки должны какие-то быть.
при регистрации. Четко и понятно. Пустой принтер — без картриджей — можно, а пустую баночку, без чая — нельзя.
Либо, при оформлении дара, чел. указывает раздел, а в этом разделе — ему такая простыня на пол-страницы с названиями вещей, подходящих под этот раздел, которые здесь разрешается дарить. И галочку надо поставить. И название дара ставится автоматически — то, что выбрал из списка. И поиск упрощается :)
Не нашел название своей вещи в списке — значит нельзя, и опубликовать не сможешь. Это- объективно. Значит, мне, и правда, не сюда. Как-то так.
А как же свобода?=))
Нашел — дари.
Не нашел — свободен. :)
Как и сейчас, впрочем, только честнее :)
В чем нечестность?
И это не атмосфера недоверия — я же никого конкретного ни в чем не обвиняю и ни на чей дар не указываю.
Робот не причину должен устранять, а сравнивать текст уже имеющихся (+недавно удаленных) объявлений с публикуемым, и при достаточном проценте совпадения слов, не пущщать. Либо давать маячок вышестоящему на более тщательную проверку.
Просто жалко их, чистят-чистят, бедняжки, мучаются ведь, так жешь хочется, наконец, мир во всем мире! :))
Нам тоже.
Вобщем, главный упс Вашей идеи — в негибкости скриптов. Невозможно программно все причесать по шаблону сравнений.
В любом случае, информация о даре сохраняется в профиле сообщника. В разделе недаров ее даже удобнее искать, ибо там обычно список намного меньше :)
Вот яркий пример. Публикация как сменить свой ник? за двое суток, с 14-го числа не набрала достаточно голосов для признания недостойной. Так-то она работает? Очевидные (на мой взгляд) вещи пропускает, а далеко не очевидные — каждый трактует в силу собственной испорченности.
Представьте себе, да :) И не «неподобающие», а требующие исправлений. Потенциальные недары смотрители не скрывают, а используют всем доступную кнопку «Это — не дар». Про «каждому» уже хорошо ответила Куракина.
В статье помощи о смотрителях есть такая фраза: «В идеале, каждый сообщник должен быть смотрителем. Понятно, что это идеалистическая ситуация, но мы все должны к ней стремиться.» Что это значит? Это значит, что в идеале не должно быть такой обособленной роли смотрителей, а сообщники должны уметь помогать друг другу, использовать инструменты самоорганизации по их прямому назначению, регулировать отношения между друг другом, формировать ленты даров и т.п. По сути роль смотрителя — это некий вынужденный костыль для системы самоорганизации. Как бы грубо это не звучало.
Чтобы должность смотрителя перестала быть нужной, надо в идеале добиться 100% объективных критериев оценки. Понятных. На зеленый — иди, на красный — сам дурак.
Вещь годится только на разбор на запчасти — тыкай сюда. Вещь не восстановима, но ткань хорошая — жми сюда. Если я выбираю смотреть всю ленту, до 95% — то мне уже не пожаловаться на мусор, я его сам выбрал. А если я выбрал «видеть только новое и с косм. дефектами» — то я сразу уверенно жму кнопку несоответствия. Я не сужу, а хорошо ли это для сообщества. Я знаю, что в соответствии с п.1 ст. 1 этого здесь быть не должно. Знаю, независимо от того, токарь я, или библиотекарь.
Зачем тогда смотрители со своим отличительным признаком?
Смотрители — они для разрешения ситуаций, где общество в затруднении. А какое может быть затруднение: вещь либо рабочая, либо требует ремонта. Либо новая, либо б/у. Уж эти вопросы наше идеальное общество сможет решить без воспитательницы?
Чтобы не было исключительно субъективного решения, введено то самое количество голосов за «не дар», которое уже может считаться объективным — в каком-то смысле это «суд присяжных» для дара, т.к. сообщники нажимают кнопку «Это — не дар» независимо друг от друга и каждый раз разные. Поэтому сообщество уже сейчас само решает вопрос затруднения, о котором вы говорите.
При этом нельзя разложить по полочкам, что вот это и это нельзя дарить, а это и это можно. Дарить можно все, но не все является даром в рамках этого понятия на Дару-даре. Но даже недар можно пожелать, пообещать, подарить и поблагодарить за него.
Смотрители помогают с правильным оформлением даров, использованием функционала сайта, соблюдением традиций. Уже побочным эффектом является разрешение конфликтов — изначально смотрителям не делегирована такая функция, но в силу своего опыта, умения анализировать и вести себя достойно в любых ситуациях, они иногда помогают и в этом вопросе.
жаль, что анонимность с них еще не сняли, а то уж больно много упреков — мол, вы собрали подружек и занедарили мой чудный клочок бумаги....)
а) большое время уделяют нахождению на сайте;
б) с радостью пользуются предоставленной возможностью судить в соответствии со своей точкой зрения (часто — субъективной)
а под эти признаки подходят женщины, которым в обычной жизни, поуправлять не удается (офисные работницы невысокого уровня и домохозяйки).
То есть на данный момент — ДД- это сайт домохозяек, декретных мам. Малочисленные мужчины, по их же собственным признаниям, в большинстве сидят в технических группах или на поиске. Группы — не работают. Из-за необязательности помещения в них дара и нечетких правил размещения конкретных даров.
Все вышесказанное — не относится ни к кому лично, и не несет задачи обидеть кого — либо. Я сама считаю себя домохозяйкой. Сугубо на правах моего личного мнения, никому его не навязываю (имхо)
2. одно из другого вытекает.
3. это мое мнение. Вам видится лицо сайта в данный момент иначе? Поделитесь. Вполне допускаю, что могу ошибаться.
Прикольно читается фраза :)
Может, мне объяснит кто-нибудь, какой из пунктов нарушен?
Даже если с натяжкой предположить, что 7-ой, то ну я уж не знаю, что так напугало читателей… Или домохозяйка — у нас нецензурное слово? Ну так я — домохозяйка, Вы (не знаю, кто) — домохозяйка. Просто мое личное мнение таково, что мы с Вами — определяем в настоящее время лицо этого сайта. И все.
Ну не путайте Вы свое несогласие с комментарием и с моим личным мнением (кулачок)
и «недостойный комментарий» — если Вы несогласны, это не значит, что он недостойный. Он что, кого-то оскорбил? Поднимите, пожалуйста, руку.
Ваш комментарий лично для меня выглядит обвинительным и немного свысока.
Неприлично ставить человека в такую ситуацию, в которой у него не остается выбора, и если он не отдаст свой дар именно тебе, то поступит очень плохо с точки зрения морали и человечности.
Не высказывай сомнений в правдивости дара дарителя
Нет большего оскорбления, чем выразить недоверие к человеку, который хочет сделать добрый поступок. Если тебе кажется, что даритель поступает нечестно, воспользуйся кнопкой «это — не дар», чтобы выразить свое мнение.
Не торопи дарителя с выбором, кому отдать свой дар
Даритель сам решает, сколько времени ему нужно, чтобы его дар увидели все, кого тот может заинтересовать, и сколько времени необходимо, чтобы выбрать потом самого ему симпатичного.
Не осуждай выбора дарителя
Даритель сам выбирает, кому подарить свой дар, и может руководствоваться при этом очень личными мотивами, порой неочевидными для других.
Не высказывай сомнений в честности слов желающего
Доверие порождает доверие. Подозрительность провоцирует обман. Если тебе кажется, что желающий говорит неправду, дай ссылку на его комментарии или другие желания, подтверждающие твои сомнения.
Не отвечай грубостью на грубость
Ответная грубость только порождает еще большую грубость. Лучше заведи личный разговор с обидчиком или воспользуйся кнопкой «это недостойный комментарий».
Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха
Всегда происходит именно то, о чем ты говоришь
P.S. Комментарии, нарушающие данный кодекс, следует помечать как «недостойные» с помощью специальной кнопочки Это — недостойный комментарий, расположенной рядом с каждым комментарием.
Я испытывала жалость дарителя, или ответила грубостью на грубость, или создавала атмосферу страха и недоверия? На каком основании мой комментарий признан недостойным?
Если читающий приписывает написанному тексту свой смысл, это не значит, что именно это имелось ввиду. Это может означать неправильную расстановку знаков препинания в тексте, от которых и зависит смысл написанного (казнить нельзя помиловать). Вы мне можете показать фразы с сомнительной, с Вашей точки зрения, пунктуацией? (адресуется всем, нажавшим минус, не только naisha, естественно. Вам спасибо, что не отмалчиваетесь)
Да, конечно. Так бывает — вроде не говоришь ничего такого, а собеседник обижается. Однако тут есть вторая сторона. Если собеседник всё чаще обижается на какие-то, с нашей точки зрения, нормальные слова, это повод задуматься, насколько хорошо мы выражаем свои мысли. Посмотрите, у этого комментария 7 минусов и 8 красных кулачков. Возможно, это означает, что вы всё-таки позволили какую-то волность? Люди непросто несогласны, а даже поставили минус. Возможно, вы и не хотели никого задеть, но, судя по реакции, задели.
Возможно, вы писали из чувства обиды или раздражения, и это передалось через текст. Я не могу вам прям выделить фразы, но про общий посыл я вам уже писала.
А по поводу процитированного вам кодекса — идея «всё, что не запрещено, то разрешено» не совсем верна. Например, здесь ни слова не сказано про анимированные смайлики, которые так часто мелькают на некоторых форумах — однако здесь это неуместно, и, скорей всего, уйдёт в недостойные комментарии.
Клоны в группах даже безвредными не назовешь — сплошная путаница и неразбериха.
Итак сервис групп дорабатывать и дорабатывать надо, а с бесконечными клонами вообще благая функция групп вымрет.
Смотря что считать клонами. У очень похожих групп просто могут быть разные политики добавления даров, разные критерии оценки. В этом я убедилась на своём собственном опыте. Есть, например http://darudar.org/group/farmland/gifts/
с красивым названием и картинкой, а внутри — соляночка даров, чистить
«не вполне садовые» и «не совсем дачные» дары мне не интересно. :)
А вот тут — http://darudar.org/group/garden/gifts/
мне нравится больше, стараюсь тематику блюсти, по мере своих возможностей,
ассортимент предложений считаю достаточно адекватным.
и хочу обратить внимание руководства на эту группу — в ней 1 участник, который с сайта ушёл, а вступить можно только по приглашению. http://darudar.org/group/games/
У меня ощущение, что это уже обсуждалось, может быть в базе знаний.Нашлось, я там даже писала http://feedback.darudar.org/idea/details/id/1810.Такой вопрос.
Имеет ли смысл создавать группу «Плохая группировка даров»?
Суть я описала в этом комментарии и далее.
В большей степени меня интересует мнение смотрителей, будут ли они её посещать?
Или «призвать общественности» для борьбы с этой проблемой достаточно?
Группу хочется видеть публичной, но с высоким уровнем сознания участников, чтобы исключить непрофильное наполнение группы ;)
Погнали… :)
Впринципе, группа чем-то перекликается с похожей группой http://darudar.org/group/retrocomp/ Но тематика совершенно не соблюдается (ну какой ретрокомпьютер из 4-го пентиума?) и сдатеся мне вообще мертворожденная.
Насчет одобрения группы и возможности приглашать новых участников.
Из каких соображение в неодобренную публичную группу нельзя пригласить нового участника?
Как раз активное развитие группы (присоединение новых участников, регулярное пополнение дарами) и будет предпосылкой для одобрения группы!
Сейчас получается так, что группа МОЖЕТ начать развиваться (а может и вообще оказаться тупиковой веткой) только после одобрения, до него это или публичная группа «одного автора» или приватная, что решает впрос лишь отчасти (имхо смысл группы именно в возможности просматривать рекомендованные в нее дары).
http://cs416424.userapi.com/v416...
— попробуйте предложить здесь, за такую идею я тоже проголосую.
Поскольку знаю подобной группы нет, и есть много желающих вступить в эту группу, так как это очень облегчит поиск нужностей для маленьких собак
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!!
Для одобрения группы нужно:
1. Создать группу, аналогов которой нет среди одобренных.
2. В состав участников набрать не менее 10-ти человек.
3. Понарекомендовать в группу (хотя бы) пару десятков даров.
Когда все будет готово — сделайте группу «видной всем участникам» и маякните сюда.
Надеюсь, что после этого вашу группу одобрят.
Зато есть
http://darudar.org/group/CatDog/ Котопёс
http://darudar.org/group/taksomama/ Таксомания
http://darudar.org/group/pet/ Домашние животные
http://darudar.org/group/animals/ Дары для животных
http://darudar.org/group/Annavitaly/ Домашние животные
http://darudar.org/group/dogs/ Собаки
http://darudar.org/group/PlanetaSobak/ Псы
http://darudar.org/group/smalldog/
Один из лучших даров в группе
http://darudar.org/gift/566303/
Теперь сделайте группу, пожалуйста, «видна всем сообщникам».
Если пригласить может любой участник группы ( а это надо еще выяснить :)) — то попросить кого-нибудь из участников вас пригласить.
Именно поэтому и говорю, что хотелось бы иметь возможность подать заявку в группу. Чтобы не разыскивать членов группы в личке и не создавать с каждым разговор. Это ведь неудобно.
Сейчас я работаю над этим. Связываюсь с авторами тех групп, которые стоило бы одобрить, рассказываю им, как пригласить новых участников (ибо без 10-ти участников группа не одобряется), при необходимости советую подредактировать описание анкеты группы.
Когда автор выполняет все необходимые требования — я даю ссылку на группу разработчикам для одобрения.
Если у Вас на примете есть группы, которые стоило бы одобрить — перечислите их, пожалуйста.
darudar.org/group/home/ (155 участников) (почти 1000 даров)
darudar.org/group/darudom/ (137 даров в группе на данный момент)
Если сообщник состоит только в одной группе, то и все его дары будут автоматом размещаться в этой группе?
Я пытаюсь создать группу, несколько человек хочет вступить, но у них пока не получается. Долго ждать?
http://darudar.org/group/requisites/gifts/ Группа для фотографов, народных театров и всех, кто нуждается в реквизите.
http://s017.radikal.ru/i422/1207/82/dd34161692a4.jpg
Этим вообще кто-нибудь занимается? Кто?!
Как и от кого можно узнать почему не одобрена группа?
Впечатление, что это заброшенное направление, которое никому не надо.
Скажите мне, что это не так!
Группа «буккроссинг» которую я создала, провисела в ожидании одобрения месяца три и тишина, ничего.
За это время выяснилось, что есть еще одна такая группа, мы договорились с ее основателем об объединении… Но не понятно, как это сделать и кто вообще всем этим рулит.
А люди не могут в нее вступить!
Это политика сайта, или все-таки безобразие?!
Есть что по существу ответить?
Вопрос был конкретный и для меня значимый, а весь этот диалог лишен смысла.
Да, это политика сайта такая. Все делают против вас.
Так кто ведает этим направлением?
Если сайт не оправдывает финансовых ожиданий, мож его продать?
И другой сделать?
А то интерес больше к внешней презентабельности для непосвященных, а реальные траблы лесом.
Поэтому, мне кажется, разработчики не одобрят «Буккроссинг».
— сейчас там уже 32 участника и свыше 100 даров.
Группа видна сейчас только участникам, приглашение в неё может прислать любой участник группы. Можете вступить туда, я выслал приглашение.
Я так расстроилась, ведь очень люблю дарить книги, да и себе что-нибудь интересное находить)
Можно мне тоже приглашение?
Обсуждение этой группы лучше перенести сюда http://darudar.org/blogodar/post/4716/, чтобы не засорять тему Карабоза.
ну вот, а говорят, что г… о не всплывает и Иногда они возвращаются снова!((
А у блюстители закона и админы- заблокированный на всегда вернулся?? и как это понимать?
все пойду напьюсь и в салат
http://s4.live4fun.ru/small_pict...
Ленку-Чертовку удалили -она прекрасный человек…
а этот сам всплыл…
все теперь жди опять жесть на сайте!
http://img-fotki.yandex.ru/get/4...
А кое-кто говорил, что уйдёт с сайта, да
только своё обещание не сдержал =)
И еще лично для меня группами совершенно неудобно пользоваться, потому что лента идет на все города. Легче фильтр настроить и выбрать параметры тогда уж.
Сидеть копать вещи и не иметь возможности их пожелать… ну как-то не то занятие.
А поиск по городам внутри групп нужен, это да.
darudar.org/group/sekta/
darudar.org/group/storage/