Блогодар
Если бы вы стали старостой своего города на Дарударе?
Каковы бы были ваши обязанности и каковы права?
Давайте представим, что у нас на Дарударе своё государство. Это государство состоит из отдельных городов. В каждом городе своё локальное сообщество и свой избираемый этим сообществом староста.
Каким образом староста может развивать вверенный ему городо? За какие заслуги может быть избран на свою роль? Какую пользу своему локальному сообщесту вы могли бы принести, будь вы старостой этого города? Что вам для этого необходимо?
Какие у каждого городского сообщества Дарудара есть задачи? Как можно это сообщество развивать, какими способами, какими инструментами?
Давайте представим, что у нас на Дарударе своё государство. Это государство состоит из отдельных городов. В каждом городе своё локальное сообщество и свой избираемый этим сообществом староста.
Каким образом староста может развивать вверенный ему городо? За какие заслуги может быть избран на свою роль? Какую пользу своему локальному сообщесту вы могли бы принести, будь вы старостой этого города? Что вам для этого необходимо?
Какие у каждого городского сообщества Дарудара есть задачи? Как можно это сообщество развивать, какими способами, какими инструментами?
- Например, у нас есть городские группы во Вконтакте. Как мог бы староста использовать эти группы для блага Дарудара?
- Или еще у нас есть новички, которым нужно время и помощь, чтобы влиться в наше сообщество. Может ли староста влиять на вовлеченность таких новичков?
- У каждого города есть потребность в новых участниках. Может ли староста влиять на прирост своего локального сообщества?
- Какие могут быть локальные городские мероприятия, которые может организовывать староста?
- Может ли староста ежемесячно выбирать самые интересные дары города, а самые интересные благодарности?
- На какой срок может избираться староста? Должны ли быть у него помощники?
- Дата публикации: 29 jan 2014, 03:11
-
- Рубрика: Про Дару~дар
- Ключевые слова: самоуправление, самоорганизация, староста, города
http://img02.darudar.org/s600/00...
А кроме шуток: что, самоуправления уже не хватает? Нужен человек, через которого можно будет продвигать политику партии в регионы? У вас же есть смотрители — вот пусть они и смотрят. В каждом городе по смотрителю — и никаких старост не надо. Считаю, что эта идея не стоящая. Кто будет выбирать старосту и какие у неё будут реальные инструменты управления? Думаю, что никаких. Потому что никаких и не надо. А при никаких инструментах зачем нужны старосты? Ну, была уже в Москве староста ДД, и кому от этого было лучше? Нет, анархия (сиречь, самоуправление) — это лучше любой поставленной сверху ли, снизу ли власти. ДД — сообщество свободных людей, нечто типа Берегового братства. Флибустьеры выбирали себе капитанов, но исключительно на время похода, в остальное время каждый был сам по себе.
По поводу вовлечения на ДД новых сообщников и роли наставника в этом процессе — ну тут уж извините, сами распахнули двери, к чему теперь задумываться о том, чтобы поставить к ним привратника? Когда на сайте была система приглашений, тогда каждый пригласивший мог взять на себя ответственность за приглашённого, написать ему письмо, в котором объяснить правила дарения и познакомить с традициями ДД. Но времена те канули в Лету. Теперь новички не нуждаются в патернализме, они сами кого хочешь научат, куда и зачем тут тыкать.
В общем, не стоит высасывать из пальца новую роль, пользуйтесь имеющимися.
Иначе от «старосты» ничем отличаться не будет.
Смотритель не должен думать за всех.
Мы уже видели ситуацию, когда ушел с сайта смотритель, и сообщники однрго города тупо не смогли думать сами. Их ответ на предложение действовать самостоятельно был такой: «А нам раньше ХХХ все говорил(а), а сами мы не можем». Нафиг такое счастье.
ВСЁ СТРАНЬШЕ И СТРАНЬШЕ! ВСЁ ЧУДЕСАТЕЕ И ЧУДЕСАТЕЕ! ВСЁ ЛЮБОПЫТСТВЕННЕЕ И ЛЮБОПЫТСТВЕННЕЕ!.. (ЛЬЮИС КЭРРОЛЛ. АЛИСА В СТРАНЕ ЧУДЕС)
У нас есть смотрители. Их вполне достаточно. Хотя вот в нашем конкретно городе смотрителей больше нет. Но мы у нас есть человек, который следит за Общими встречами, есть сообщник, который приглашает и наставляет новичков, есть человек, отвечающий за праздничные мероприятия. И есть группа активистов, которые следят за чистотой ленты, которые так же наставляют и просвещают новичков. Как-то эти люди сами сформировались. Никто никого не выбирал и не назначал. И никто не выдвигал свои кандидатуры. Никаких инструментов для влияния у нас нет, но и не надо по сути, кроме засчитать комментарий или дар недостойным или не даром.
А старосты — уже политика, на мой взгляд. :))))
А если в большом городе назначить старосту, который будет управлять что и где делать, то это уже не равноправное сообщество, а политическинаправленное. А кто будет следить за его действиями и поеределять правомерные они или нет?
Есть смотрители, которые и имеют больше прав чем остальные сообщники. Они и должны следить за чистотой ленты, за этичность сообщений, могут объяснить и разъяснить новичкам что и как. А усложнать сайт созданием новых должностей, и т.п. это не дело. Лучше упрощать сайт, чтоб им можно было легче пользоваться и он был понятнее даже новичкам
1. Администратор соцсетей это вообще-то отдельная совсем работа.
2. Сайт рекомендован лицам достигшим 18 лет. Вы всерьез предлагаете ходить за такими лбами и разжевывать все?
3. С флаерами по городу ходить?
4. А призом что будет? Вам мало гонки за циферками? Так тут вообще передерутся.
Сообщники в городах давным-давно определили ответственных за то или иное действо.
У нас в Ростове есть два человека, отвечающих за акции, есть сообщник, отвечающий за помещение для АДМ и встреч. и т.д.
Вы опоздали с этой идеей на пару-тройку лет.
Кроме того, замечу, что выбирают у нас самые активные участники, а большинству просто всё равно, они принимают их сторону. Это не именно здесь, на Д~д, а вообще везде. Поэтому мы можем местами получить что-то типа «Единой России», нелегитимную группировку, которая держится за счёт тех, кому всё равно, регулярно нарушая все правила и традиции, но постоянно выбирая старосту из числа своих.
По пунктам внизу:
1) Городские группы могут вести активисты ВК, да. Там можно вербовать новых сектантов и разъяснять основные принципы устройства и работы Д~д. Такая идея, помнится, возникала давно, в эпоху зарождения этих самых городских групп. Почему оно всё заглохло — я не в курсах, мало пользуюсь соцсетями. Но старостой такого человека, всё же, назвать сложно. Хоть и можно, да :)
2) Что мешает сообщнику из Перми помогать новичку из Смоленска? С этим справится не только смотритель (как уже писали выше), но и любой грамотный сообщник из любой точки планеты.
3) На прирост локального сообщества может влиять так же, как в 1) и 2), любой сообщник. Незачем назначать одного ответственного, я считаю.
4) Из локальных мероприятий, связанных с Д~д, на ум приходят только городские общие встречи. Но с ними, что со старостой, что без него, всё едино. Кто собирается в условленном месте, тот и так собирается, кто нет — не будет и со старостой. Может, какие другие мероприятия могут быть, но мне они неведомы пока.
5) Это тоже лучше взвалить на плечи сообщников. Староста вряд ли всегда сможет объективно оценить мнение большинства, а «интересно» для группы людей — понятие статистическое, и проще это теми же «лайками» выяснять, если оно уж очень нужно.
6) Пожизненно, без права самоотвода. Кто не справляется с обязанностями — кормить червивым горохом, после второго предупреждения казнить.
наворотилинововведений неудобных, нам хватает, поверьте.Не добавляйте ничего, просто уберите лишнее.
Не надо границ и делений на города, мы так до съездов старост докатимся :-/
Ничего не напоминает?
21 век наступил, какие границы? Их уже в Европе нет)))
Я бы признала старосту если бы он:
— руководствовался пожеланиями сообщников, а не тем, что левая пятка захочет, собирал бы идеи и пожелания того, что было бы удобно на сайте именно сообщникам,
— сделал бы мобильную версию сайта,
— ввел бы премодерацию даров,
— упразднил кулачки вниз, оставил бы только кулачки вверх,
— все отзывы перевел в нейтральные,
— сделал кнопку «Закладки», «Он дарил вам/Вы дарили ему», «Кто вам дарил/Кому вы дарили»,
— устроил бы доступ ко всем опциям даров и комментариев сообщника из его профиля одним кликом, а не как сейчас — 3-4 перехода,
— сделал бы возможность использовать все функции по желанию, как сейчас в «Нравится» (хочешь — ставишь галочку, не хочешь — не ставишь)
— не допустил бы разделения ОВ на две локальные ОВ,
— все решения о нововведениях принимал после изучения результатов опроса/голосования сообщников,
— если бы он был максимально близко к сообщникам и переживал бы за ДД так, как переживают они.
http://img11.nnm.me/9/2/0/a/b/e1...
(Трах-тибидох — и все довольны). ;))
Ну и бороды ничьи не страдают=)
Мы уже видели, как это выглядит: сообщники тупо отключают мозг и начинают всю ответственность складывать на «старосту». Самоорганизация умирает, и только замучанный бесконечным потоком комментов староста пытается понять, нафига он променял реальность на толпу спрашивающих.
Или наоборот, он борзеет, начинает командовать, сносить акции с командой друзей и так далее.
Мне все это напоминает самое начало Дарудара, когда каждый из нас был увлечен идеей именно продвижения и знакомства дарудара и людей, людей дарудара и тп. То есть когда каждый по мере возможности брал на себя ответственность за создание сообщества в своем городе, я помню что мы группы делали в социалочках, встречались общие встречи устраивали, рассказывали о Дарударе на сторонних ресурсах. То есть были ответственны за верное распространение той идеи, которая нас тогда зажгла. Другой вопрос, я вот точно понимаю примерно, как ты видишь это визуально, ага ага. Но меня до сих пор мучает вопрос корректности построения таких отношений.
В чем явный плюс:
В чем минус:
Начальникчукотки детектед!Не, не надо в РСФСР…
Новички справляются, пользователей много.
Организация чего-либо — это лишняя нагрузка, а мы ж тут для души дарим / отдыхаем. Может и найдутся такие энтузиасты, но не в каждом городе, и надолго их не хватит, а заставлять нехорошо.
если человек пришел и хочет остаться, не нужен ему ни парт-билет, ни староста, ни гор.роно с советом депутатов… люди ему нужны… простые а адекватные… сообщники все и расскажут и покажут и пояснят…
вот не знаю… слышили ли ВЫ, Атцы, о замечательных, но новых относительно сообщниках… чудеснейших и милейших людях, готовых дарить и даривших с радостью, но ушедших с сайта, благодаря кипучей деятельности хотя бы смотрителей некоторых, которые своей «не правильной группировкой», убирали дары в черновики… если кто-то пять коробков спичек в ленту выложит подряд — оно может и неправильная группировка… если же это пять дорогих вещей, или пять плееров, или пять телефонов к примеру, то с чего бы принуждать дарить их кучей…
а видали ли Атцы, случаи злоупотребления с целью получения личной выгоды со стороны уже имеющихся «должностных лиц»? слышали ли о таким? я вот к своей глубокой печали уже наблюдала…
так что по мне так — не следует плодить чинуш)) надо просто делать добро там, где мы в состоянии и можем это сделать)))
скринефото стелевизорамонитораЯ сейчас после третьего по активности города дарономики оказалась в тихом Калининграде, где сообщников не более 20-30, и лента даров на три страницы. Вот не нужен староста здесь совершенно. Новых сообщников сразу видно, их приглашаем в городской разговор и если есть какие-то вопросы, любой сообщник ответит или подскажет.
http://i.blog.fontanka.ru/photos...
* так и знал что его кто-либо здесь запостит
По сабжу:
все я вижу кинулись ёрничать над формой, а содержание-то (имхо) дельное…
Речь идёт всего-лишь о том что-бы как-то попытаться стимулировть развитие ДД в региональном направлении. И, действительно, если как-то найти и обозначить активных сообщников на местах уже одно это может быть полезно.
Особенно если оказать им не только моральную поддержку ;-) но ещё и продумать более действенную помощь со-стороны центра.
А для этого надо, как-минимум, знать этих героев…
П.с. а насчёт помощи от Центра поподробнее, пожалуйста :) Молоко за вредность?
Там просто жизнь другая,…
Вот ты сам как думаешь: почему идея дарения так небыстро распостраняется вширь?
(* по городам и весям нашей необъятной Родины)
Ну ещё м.б. поддержка каких-то культ-просветных «фестивалей» сопредельной тематики, можно закорешится как минимум с экологами (с тем-же Ромой Саблиным — ссылка на киношку недавно тут была ) или хендмейдерами.
Ну в целом как-то так…
(А если времени на функционал нет, просто вычистите мёртвые линии ОП из Дарономики!?! Спасибо скажем.)
А это общие наблюдения или есть (вдруг) какие-то конкретные примеры?
И, что есть почтальонский функционал вкратце?
Конкретные примеры? Сравни развитие Питера и Ростова. В Питер ОП сейчас ходят 2-3 раза в месяц, в Ростов 1 раз в 2-3 месяца. А когда я принимал направления, Ростов опережал Питер по всем показателям.
Что есть почтальонский функционал написано чрезвычайно подробно в базе знаний. Не поленись заглянуть, если реально интересно.
Достаточно сделать доступ ко всем интересующим вещам не через 2-3 клика, а через 1, и люди сами разберутся!
чтовытамкуритеМожно мэра еще выбрать. Парламент, депутатов Дару-Дара и всеобщим голосованием принимать или нет в ряды сообщников.
Вы реально хотите самоорганизацию убрать или мне кажется?
Сначала верификация, теперь эта странная идея.
На деле староста будет решать, где проводить ОВ, например. И попробуй сказать что то против. В Киеве и так сообщники считают, что это делает кто то свыше.
Вам надоело строить анархическое сообщество?
Как же влияет на мозг единая Россия...Для Дарудара я вижу подобную деятельность на местах очень нужной, особенно в небольших городах, где движухи явно не хватает. Помимо пользы для сообщества в этом есть элемент игры, развлечения, это возможность проявить себя.
Живи я, скажем, в Калининграде (я до безумия люблю этот город), я бы с большим удовольствием стала развивать локальное сообщество, приглашать новых людей, рассказывать о проекте в местных СМИ и на форумах (как онлайновых, так и на тех, что организуются на открытом воздухе, вживую). Вела бы локальные социальные каналы (во Вконтакте в основном) и устраивала бы тематические пикники, походы, игры, в которых могли бы участвовать и сообщники и те, кто не знает о Дд. В Питере проводятся который год блогерские турниры по боулингу, и с каждой игрой число участников все растет, причем не только за счет пользователей ЖЖ (:
Я жила в маленьком посёлке тихоокеанском. Мы даже орехи школой собирали.
В интитуте на картошку ездили.
На работе на овощебазу.
Я в эти локальные социальные игры наигралась сполна.
Желание и возможность заниматься общественно-полезной деятельностью у некоторых персонажей принимает паталогические формы. В нашем городе особо одаренных особей клинило уже на стадии создания общих разговоров и переклички — фазы луны, там, затмения, смена сезонов, магнитных полюсов и пр., и пр.
Испытание медными трубами, знаете ли — многим захочется
попи*детьподудеть :Dразмере стаи, а в качестве сталимассе опыта, отнюдь.На ЖЖ — это для Вас работа, Вы за неё деньги получаете.
А на ДД нас призывают старостами стать ради удовольствия?
Покажите своей сталью, опытом и ещё… там чем нам пример!
Станьте старостой. В вашей семье будет две почётные личности: создатель и староста!
ЖЖ работа, верно. А вот управление своим делом — это уже нечто на грани хобби. Там много рисков (особенно в начале было, потому что у меня все в кризис 2008 началось), экспериментов и ответственности. И без увлечения, без страсти вести бизнес, и вообще работать, нельзя, я считаю.
Мне 3 года назад и сейчас для этого не понадобились ни старосты, ни чьи либо публикации и выступления.
И самое удивительное, что я всю жизнь этим занимаюсь и до ДД и, надеюсь, после.
Поясню свою позицию: никогда не любила «власть». Всех моих родным и мне самой она приносит слишком много печали, чтобы я ещё в виртуальном мире хотела её над собой иметь. Я может и не покину ДД, но замечать старост на сайте не буду.
p.s. Да, Ваше влияние очень заметно стало. Стало очень много пиара, речёвок, публикаций.
Раису Максимовну напоминаете. Хорошего политика в том числе из-за её активности и подковырнули.
«Каким образом староста может управлять вверенным ему городом? „
С другой стороны, если опять обратиться к предпринимательству, то любой управляющий он главным образом занимается развитием бизнеса.
Возможно, стоит написать еще раз, набрав текст так, чтобы его нельзя было понять двусмысленно?
В нынешней редакции все выглядит уж точно не про «внимание наружу». А потому и реакция соответствующая.
Я за день до нашумевшей передачи бросила в наш Калининградский разговор листовку о ДД (нашла здесь в блогодаре), и одни сообщники нашли возможность ее распечатать, другие — поклеить. И я рассказываю везде, где могу о Дару-Дар, в декабре писала статью в одной социальной сети о ДД, рассказала даже не вообще, а о личном примере- что я дарила, и что дарили мне… Люди удивлялись, интересовались и регистрировались.
Ну то есть я добровольно этим занимаюсь, поскольку у меня есть силы, время и желание.
Кстати, действительно в таких тихих местечках не хватает ресурсов для популяризации. А еще я столкнулась с тем, что люди заходят в нашу унылую ленту и уходят. А дарение почтой редко кто практикует, к сожалению.
Я могу распечатать на повесить по подъездах своего дома.
Мои друзья теперь все свои ненужности привозят мне.А соседи просят собирать у них яблоки. Пропаганда ударяет меня по свободному времени, семье…
Сейчас найду если, дам ссылку.Вот отсюда
«Такие активисты… получает много интересных возможностей. Например, возможность путешествовать в невероятные места или учиться. » — это как на практике?
для вирусного ролика… ;-) или к.л. ещё пропаганды.
з. ы. Чарли-иии.... ау-уууу! (если ты мну слышишь): а накреативь, плизз, нам такого Героя ( в компанию к Зиновию, Степану и пр.…
ну, тока положительного )
Мегаполисы, обл-центры и совсем крошечные города — это три большие разницы.
Оренбург — маленький обл-центр. Все перечисленные функции работают (что-то хорошо, что-то по-хуже), разобраны добровольно, без обсуждения, разными сообщниками. Эдакая стихийная традиция.
Человека, который сможет все это осуществлять сам, в нашем городе нет. А если вдруг есть, то почему он этого не делает? — хотела бы я знать.
Общалась я и с единственными активными сообщниками из крохотных населенных пунктов. Там они реальные старосты, т.к. «если не они, то кто». Хотя это от безысходности, а не от идейности.
А вот в Москве и Питере, а возможно и еще в нескольких городах, действительно возможна здоровая конкуренция за подобную должность. Наверное ВАМ было бы интересно попробовать.
Те же, кто считает ДаруДар обычной инет-барахолкой со своими заморочками, но всё-таки как место, где в первую очередь можно отдать ненужное и, если повезёт, найти и получить нужное, мягко говоря, в недоумении от всех этих нововведений.
Кстати, отсюда и непонимания и разочарования, и даже обиды, когда такой вот позитивный человек, который видит в получении/отдаче дара событие, волнуется, предвкушает новую встречу и т.д. А в реале сталкивается с человеком-практиком, для которого отдать/принять вещь — рядовое событие. Отсюда же и отношение к вещам. Романтик относится к переданной/полученной вещи с трепетом, отслеживает её судьбу и обижается до смерти, когда понимает, что для другого его Дар является обыкновенной вещью, которую он спокойно отдает (может и на другом ресурсе), продает, выкидывает и т.п. не ставя в известность бывшего владельца.
Я отношусь к категории практиков, поэтому мне вообще непонятна эта роль «Старшего по городу».
Этак скоро докатимся до того, что смотрящих с положенцами начнем назначать…
А что? Сообщники — есть, сходняки (сиречь ОВ) — тоже есть…
Кандидатуры свои будут выдвигать сами даровчане и сами же голосовать выбирать себе лидеров. В итоге нам всем будет не так скучно. Кто-то поругается. Кто-то посмеется.
А что поделать, если тихо-мирно не живется и подобные публикации родятся?
2 о2
3 03
Видимо раз староста, так чтоб не молодой был, а старый. По году рождения. Я вот на месяц старше тебя, значит я старостее :-)))
пора мне уже о вечном задуматься видимо :-)))в смысле к земле привыкать и все такое:-))))Ладно, тогда не буду. Раз есть кому подумать об этом :-)
что недостойного в моем вопросе?)))
Выборы провести?
Или это мы, пользователи, должны предположить какую-то волонтёрско-начальственную должность и её взаимодействия?
Социальную сеть хотят сделать из ДД.
Ходит староста и показывает новой администрации кто еврей, кто коммунист, а кто партизан.
… скорее всего, это будет выглядеть так :D
в принципе можно заменить на любую другую национальность, всегда должен же быть кто то виноват.
Если уж совсем нельзя без чиновников, то придется и юридическую сторону прописывать от и до. И это только начало.
Вроде хотели самоуправление? А теперь всё? Де
рьмократия? С чЭсными выборамипрезидентастаросты? Который будет побеждать на выборах с 83 процентами голосов?* юх-хууу…
… Вася пришла «бузить» это хороший знакЪ
Восемьдесят три?Только 146, только хардкор!1. Регулярно мне пишут люди с вопросом, как открыть Дарудар в своём городе. Получается, что эти люди не видят городских сообществ Дд, или не понимают, что можно делать, чтобы участвовать в их развитии. Вот бы амбиции и энергию таких людей — да во благо общего дела!
2. Регулярно пишут люди из неактивных городов Дарудара с вопросом, как привлечь новых участников своего города и создать внутригородское движение. Получается, что у нас до сих пор нет проработанной методологии по привлечению новых участников. Было бы здорово начать как-то фиксировать разрознённые ныне практики и активности, видеть их результативность, транслировать новый опыт в другие города.
3. Очень хочется наблюдать за тем, что в каком городе происходит: какие дары и благодарности самые интересные, кто становится меценатом, какие мероприятия происходят. Особенно остро эта нехватка ощущается, когда приезжаешь в другой город, хочешь приобщиться к местному Дд, а куда пойти и что поделать — неизвестно.
4. Иногда возникает задача — найти интересных сообщников в конкретном городе. Чтобы получить у них информацию о местном Дарударе, или чтобы попросить их поучаствовать в репортаже.
Собственно, идея старосты — это идея-пример, мозговой штурм, попытка направить внимание на озвученные проблемы, привлечь мозговитых сообщников к их решению.
Коллективность и анархия — это здорово. Но хотелось бы уметь во всём этом бурлении находить людей, которые могли бы думать о том, как можно развивать сообщество, которые собирали бы важные для всех примеры и способы такого развития, которые могли бы обнаруживать на местах яркие примеры дарударовской жизни и вдохновляли этими примерами других.
Если хочется вам иметь список активистов — возьмите ручку, карандаш, блокнотик заведите и понемножку вписывайте туда тех, кто как-то проявил себя на ДД — в Блогодаре, в акциях и т.п. Потом заводите с ними личные разговоры и личные взаимоотношения — нет ничего более прочного, чем личное знакомство в неформальной атмосфере. И потом уже называйте этих людей хоть «старостами», хоть «молодой гвардией», хоть «назгулами» — только не надо давать им каких-либо властных полномочий. Надсмотрщиков и так за глаза хватает.
1. Если человек не может обнаружить сообщество в своем городе, то как он вообще может быть активистом данного города в последующем? По фильтру вычленить сообщников города, посмотреть наиболее активных, завести с ними разговор. Вот и обнаружился актив города. Ну, к маленьким точно применимо, а большие (как столица) может и иначе, но тут точно нельзя не заметить сообщество города.
2. Привлечение новых сообщников? А что тут не ясного? Можно начать с друзей-знакомых, можно устроить маленькие рекламные кампании (но мне этот вариант не нравится, но он есть). Если человек этого тоже не понимает, то зачем ему поручать такое ответственное дело? Опять же активисты города подсказали бы варианты привлечения. Общение — вот главный козырь привлечения.
3. Как наличие старосты поможет отслеживать жизнь сообщества в отдельном городе? Приезжаешь в другой город? Ок, перед этим заглянуть и найти по фильтру в его активных участников. Списать с ними, подскажут в любом случае. На ОВ можно заглянуть. Тут вообще нет проблем.
4. Опять же тут всё понятно. Активисты найдутся с помощью разговора с сообщниками города. :)))
Что это мозговой штурм (имею ввиду идею старосты) понятно. Только вот почему эта идея вылилась именно в такую форму — не ясно. :))))))
и как я без старосты 4 года жила?)))