Блогодар
Портрет настоящего Дарударовца или почему уходят дарители?
Мы с супругой обсуждали эту тему ещё в прошлом году, когда появился новый сервис уведомлений о ДР сообщников. Ради интереса заходили в профиль каждого «родившегося» и с грустью замечали, что из 6-10 анкет, как правило, 5-7 анкет уже давно не используются… Спасибо Максиму за невероятно интересную публикацию и очень хотелось бы её продолжить.
Основной вопрос данной публикации, который хотелось бы обсудить с «матёрыми» дарударовцами; если вы знаете, почему ушёл тот или иной даритель (желательно не обсуждать скандальные истории) напишите здесь. Например, я помню дарительницу, которая ушла, потому что не могла ездить на ОВ, и её дары медленно разбирали самовывозом…
А ещё было бы интересно знать, что удерживает вас на Дарударе? Знаю кучу народа, кто уже давно раздарил всё, что было лишнего дома у них и их родных, и теперь активно «потрошит» соседей, друзей и знакомых. Есть многие люди (особенно коллекционеры), которые часто покупают вещи, чтобы подарить здесь на ДД. А есть сообщники, которые уже месяцами ничего не дарят и не желают, но тем не менее активно участвуют в жизни сообщества.
Дизайн сайта периодически обновляется, и может быть (а вдруг?) эти дополнительные истории из жизни сообщников пригодятся разработчикам, чтобы сохранить и упрочить магию Дарудара?
P.S. Понятно, что мы все здесь, чтобы делать мир лучше и спасти экологию. Но ведь есть ещё и глубоко личные причины?
Основной вопрос данной публикации, который хотелось бы обсудить с «матёрыми» дарударовцами; если вы знаете, почему ушёл тот или иной даритель (желательно не обсуждать скандальные истории) напишите здесь. Например, я помню дарительницу, которая ушла, потому что не могла ездить на ОВ, и её дары медленно разбирали самовывозом…
А ещё было бы интересно знать, что удерживает вас на Дарударе? Знаю кучу народа, кто уже давно раздарил всё, что было лишнего дома у них и их родных, и теперь активно «потрошит» соседей, друзей и знакомых. Есть многие люди (особенно коллекционеры), которые часто покупают вещи, чтобы подарить здесь на ДД. А есть сообщники, которые уже месяцами ничего не дарят и не желают, но тем не менее активно участвуют в жизни сообщества.
Дизайн сайта периодически обновляется, и может быть (а вдруг?) эти дополнительные истории из жизни сообщников пригодятся разработчикам, чтобы сохранить и упрочить магию Дарудара?
P.S. Понятно, что мы все здесь, чтобы делать мир лучше и спасти экологию. Но ведь есть ещё и глубоко личные причины?
- Дата публикации: 15 jun 2016, 16:20
-
- Рубрика: Про Дару~дар
- Ключевые слова: дарударовцы, дарудар, сообщество, магия дарудара
На мой взгляд проблема в том, что стали делать «сервис дарения» а не развивать сообщество.
В сообщество заходят каждый день, а чтобы подарить — раз в год или еще реже.
гнобитьгнать с сайта «пылесосов», он не ударил рикошетом по дарителям? Ведь если дары дарителя не забирают (особенно у тех, кто не может ходить на ОВ), то дарителю уже не интересно дарить дальше?Знаю нескольких сообщников, которые ничего не дарят, у некоторых нет ни одного дара, а получают в дар много, у некоторых число полученных даров доходит до нескольких тысяч!!!
Знаю, что некрасиво подсчитывать количество полученного и подаренного, но когда человек приходит на сайт с единственной целью — получить, это не совсем правильно.
Это моя ремарка к посту о «гонении „пылесосов“
Раз знаете, что считать, кто сколько чего некрасиво, то и не занимайтесь этим :)
Если человеку не надо ничего дарить — пусть не дарит. Если другим при этом в радость дарить ему — пусть дарят. И будет всем счастье.
Я была бы более рада видеть приятных мне желающих, которые ничего не дарят, чем неприятных с ворохом даров.
Я много дарю вне ленты, но не афиширую это.
Чтобы поискать интересные и необычные веши
( не люблю стандартного оформления квартиры
И пока ((( нет возможности покупать )
Для своей пока пустой квартиры
Но… затянуло… очень необычный сайт Это целый мир
По моему я тут и половины функций не поняла
Пока я только принимаю дары
Появится что то — буду сама дарить
Пока спасибо сайту и его составителям/оформителям
Тут подаренного ноль.
А есть ещё «книжные черви». Ситуация та же: пустой профиль, нет даров, а вот в дар получают целые библиотеки, на одиночные книги не размениваются. Если желают, что крупный отп от 50 книг.
Эти книги потом продаются… грустно...((
Внимательно почитайте блоги Блогодара.
Внимательно посмотрите, как многие комментарии засчитывают недостойными. Проанализируйте и поймёте, почему люди не хотят общаться в Блогодаре и уходят с сайта.
ДаруДар очень изменился за последний год и, увы, не в лучшую сторону.(((
Каждый шаг, который делает человек, он делает навстречу своей смерти.
Я хочу дарить фо фан. Легко расставаться с вещью, легко описывать ее, легко отдавать. А тут загнали в тупые рамки, да нафиг оно мне надо?
Знакомая крутая дарительница ушла после того, как ей пообещали дар, а ей в личку начали писать гадости те, кому дар не достался.
Занедаривают крутейшие дары. Это я про чужие. Занедарили мой дар, в котором я одного сообщника довез из Спб до Мск, а другого — из Мск до Воронежа.
Да любись оно конем с такой ситуевиной. Дар-то я подарил хорошим людям, но от сообщества осадочек не самый приятный. И не каждый после подобного хочет оставаться.
И, да — очень много профилей классных сообщников, с которыми встречался лично уже неактивны.
А что за разговор ЖВ?
Заинтриговали)
Это удобство поиска другими людьми. В 10 был шанс что увидят в ленте, сейчас при большом количестве публикаций в день метод — зайду ка я в ленту вдруг чо надо — уже не работает. Изменилось количественное соотношение продвинутых пользователей сети к просто тем кто не нуждается в минимальных знаниях по поводу форматов файлов и их объема, и не знает, что машины не распознают, что на фото.
Если дар стоит больше верхней пороговой цифры, причина недара — «недостоверность».
Если выгода от получения дара измерятся уникальными способами (душевный покой, привязанность, свободное время), причиной недара станет «нарушение процедуры дарения» и «другое».
Гугл умеет искать по картинке, программы для уличных камер ищут людей и машины, фотоаппараты распознают лица. Не настаиваю на применении, ибо не вижу ресурсов для реализации.
При попадании в ленту рыночная стоимость вещи/услуги уже не имеет значения.
Причина «нарушается процедура дарения» применяется к не соблюдающим вот это: darudar.org/page/howitworks/togive/
Дары, подаренные никому, выставление дара под заранее известного человека, условия(написать стишок в комментах, вступить в группу), лотерея и тд.
Нагнетание обстановки создает указание дарителю на недаристость его вещи, которую он использовал, хранил, а теперь дарит другому вместе со своими воспоминаниями о ней, путем отправки дара в недары резко, без намека на уже произошедшие нажатия «Это не дар». То есть не удар-удар-нокаут, а вот прям сразу обрушить тачку кирпичей на голову. Не честно, по-моему и очень больно.
Доверие к дарителю — это предоставление ему права самому убедиться, что его дар не будет востребован в первые две недели, последующие 2 недели и тд, пока не поймет. У многих не востребован, а не только у самых активных.
Часто предлагают выбросить предметы, которые «можно добыть в любом кафе», «валяются под ногами в любом лесу» и «бесплатно раздают на кассах супермаркетов», а значит оценивается их стоимость. Почему вы это отрицаете?
Я была бы рада не нагнетать тут и обсуждать в личных сообщениях, однако вы не оставили мне выбора.
доступность, а не стоимость
Как в магазине: мне не нравится платье и я его не покупаю, а не собираю 10 недовольных и требую убрать эту модель из продажи.
Если в «Детском мире» начнут продавать оружие и резиновые вагины — вероятно недовольные попросят убрать их их ассортимента, а не просто будут не покупать.
По-моему проще делать так, чтобы было мур-мур-мур всем, тем более для этого есть куча возможностей. Все соглашались соблюдать Традиции, а как доходит до соблюдения — так выясняется, что не так они написаны, и не про то, и не нравятся, и что хочу то ворочу.
Кстати, пожелавший дар, и недовольный присутствием этого дара в ленте — разные люди.
Резиновые вагины и в «Детском мире» тоже спросом пользоваться будут. Но не у той аудитории.
У меня стойкое дежавю, такое обсуждение уже было. А раз не я одна делаю такие выводы, значит требуется что-то менять. Или ждать еще одного разговора на данную тему, и еще одного, и еще…
Да, такое обсуждение уже было, и не в первый раз его генерируете вы. Я помню эпопею с шишками в ПО. И вашу любовь к переливанию из пустого в порожнее не разделяю. А сейчас именно это и идет. Все основные тезисы высказаны, остальное уже будет флудом.
Легкодоступное не равно ненужное. Ненужное мне не равно ненужное другим. Написала не для того, чтобы пошатнуть какие-то основы вашего общества, а потому что считаю это верным. Верное высказывание не может нагнетать и провоцировать. Солнце светит, дождь капает, негодная мне вещь может принести пользу другим.
Говорят, что есть пометка «для заинтересованных». И вы чем тут докапываться до всех, лучше бы несли знания про неё и про группы в массы. Пользы больше было бы.
Странно, что вы только банки защищаете, а не фантики, например.
А то я уж было совсем испугалась :)
А недовольным продажей оружия и резиновых вагин, порекомендую купить резиновый пенис.
«Резиновые вагины и в «Детском мире» тоже спросом пользоваться будут. Но не у той аудитории.»
Почему нет? Мужчины это большие дети. В отличие от маленьких, они могут себе купить игрушки сами.
есть мнение, что о таком нужно сообщать руководству магазина… или даже в вышестоящие инстанции
darudar.org/blogodar/post/5170/#...
Оно ведь может принести пользу другим… токсикоинфекции пищевые: микотоксины, ботулотоксины, это какой прикольный дар. Нужно же кому-то, можно над тещей пошутить!
Была абсолютно уверена, что у большинства здесь присутствующих с логикой и мозгами гораздо лучше чем у меня. Однако начинает казаться, что достучатся до вашего мышления невозможно. Все сразу ушли в глубокую оборону с применением всех возможных приемов, так популярных в споре ради спора. В таком истина не рождается, увы. Было бы лучше, если бы я тоже начала использовать приемы внушения информации в своих комментариях? Хочу обсуждения, а не драки. Тема обсуждения — почему уходят дарители, и мой комментарий о том, что они уходят из-за того, что часть, очень малая и очень активная часть, не готова оценить их дары менее пристрастно, отчего дарителям становится обидно. Кто к обидам привык, остается, остальные звереют и уходят.
— это были камни, шишки, стеклянные банки и чеки Санлайта.?
вопрос был
что вам известны примеры, когда на ДаруДаре занедарили не " платье из гнилой и грязной ткани", а нормальное платье, просто на чей-то взгляд " убогого примитивного фасона"?
(Лично я не видела, чтобы занедарили платье только потому что оно некрасивое. Но видела много раз занедаренные платья — рванье или грязные.)
Ваш ответ был "— это были камни, шишки, стеклянные банки и чеки Санлайта.?"
А чехол для телефона, корпус для компьютера, кастрюля для супа — не упаковка? А упаковка не может быть малоценной и легкодоступной, но нужной кому-то? А вы знаете термин «вторсырье»?
Вам нравятся мои ответы, а мне ваши не очень, потому что вы ходите по кругу, а мы за вами. Вы лишь создаёте шум, я уже об этом писал выше…
Шум? Самым первым своим сообщением я высказалась, как мне казалось, по теме. Это было все, что я собиралась сказать. Потом началось. Не у всех спокойствие железное, мне вот его не хватило, в этом виновата.
А вы не знаете, что такое «упаковочный материал»? И чем он отличается от чехла для телефона, корпуса для компьютера? Чем отличается кастюля — бумаги, в которую её завернули, чтоб эмаль не отбилась — в процессе танспортировки?
***
у нас сайт дарения, а не рециклинга. Вторичное
использование ресурсов прекрасно, но
это другая площадка. В мире много чего
хорошего, но все актуально в своем
месте. © кто-то из Сообщников Сообщества Дарудар
в сезон в магазинах их продают за денежку!
Гораздо приятнее, когда дарятся банки с содержимым (с нормальным сроком годности)
"Как в магазине: мне не нравится платье и я его не покупаю..." — платье же, а не цифры на ценнике. Всё верно. Вот только у нас тут магазин с самоуправлением, которое позволяет выражать недовольство, в этом отличие магазина «Дарудар» от остальных магазинов. И ещё одно — ценников вообще нет)
Пока в такую ситуацию не попадала, но могу предположить, что посмеюсь и даже возможно поразглядываю, если буду без детей, или же если с детьми — пройду мимо, сделав вывод о магазине и последующем посещении его с детьми. Детям в случае излишнего интереса, что маловероятно, им на тряпки плевать, постараюсь объяснить происходящее. Ведь объясняем же мы им, что делают во дворе коты по весне, собаки по осени и подростки круглый год :)
***
Да потому что ваш пример с магазином«Как в магазине: мне не нравится платье и я его не покупаю,» — в корне не верен
ДаруДар не магазин.
А что касается платьев: если платье просто мне не нравится (цветом, фасоном, материалом) я его не желаю на ДаруДаре. Но если платье не просто «мне не нравится» — а с пятнами или дырками — я считаю это не дар.
И в магазине: если вижу на витрине платье с дефектом — сообщаю об этом продавцу, и продавец обязан убрать этот экземпляр с витрины (возможно его потом продадут с уценкой, указав причину уценки на ценнике), а если окажется, что вся партия с дефектами — бракованная, то они вынуждены будут всю партию снять продажи и вернуть поставщику (тонкостей уже не знаю, как это оформляется финансово и юридически)
Но ДаруДар — не магазин: здесь нельзя выставить в дар со скидкой по причине дефекта. Потому что какая скидка может быть от «в дар»? :-)
Мол и на Дарударе так надо?
Что такое ДаруДар darudar.org/page/ideology/mission/
Кто такие «Даритель» и «Желающий» — тут feedback.darudar.org/article/det...
Вы что ли думаете, я профессиональный тролль? У меня была другая цель, но что-то пошло не так (курсивом цитаты чужие выделяет Вася, правильно я поняла?)
А ДаруДарр не сложен.
Как всегда комменты развеселили.
Второй абзац просто камня на камне не оставляет от 53-х ПО.… но только для понимающих… не для тех 10 «сообщников», что в этом ПО самоутверждаются.
Занедостоят мой комментарий сейчас в секунду. Другое мнение- ату!
Никто не будет занедаривать предмет из-за низкой цены на него в условиях рынка. Вообще не нужно проводить параллель между ДД и рыночной экономикой.
Повторение отрицательного результата эксперимента не неудача, а статистика. Мне кажется, началось с другой темы, но скатилось туда же, и мне жаль, что нет рядом психолога, который смог бы объяснить этот факт. Один из смыслов для меня (только не надо опять про эгоизм) в том, чтобы понять ваш, вашей компании, образ мышления. Он для меня несколько экзотичен, и 2 объяснений недостаточно.
Кстати, это читаю не только я, а значит кто-то еще будет знать позицию смотрителей, что наверное может вас даже порадовать.
Какой-то бестолковый толк.
Да, я не люблю приглашения в личные разговоры, не связанные с дарением или помощью по сайту. Вы меня приглашали именно в такой, а я считаю это пустой тратой времени.
darudar.org/wishes/?q=%D1%84%D0%...
Вот так это выглядит — скрин. prntscr.com/bhh8ol
и «только для заинтересованных» — уже автоматически выбрано — см. скрин. prntscr.com/bhh8vc
Таким образом — этот дар не появляется в Общей Ленте даров.
Рекомендация не означает, что этот дар нужно дарить именно этому сообщнику.
Хотите подарить именно ему- напишите личное сообщение — у меня есть такая-то вещь. я могу вам её подарить.
Дары, рекомендованные по сервису «желания», такими не являются
Зачем люди выставляют фиктивные дары — тема долгая, мне она не особо понятна. Одни это делают, чтобы повеселиться, читая комменты. Другие хотят таким странным образом самоутвердиться и послушать дифирамбы в свой адрес. Может еще есть причины, я не интересовалась мотивацией)
Есл кто-то ставит на ДД в вину количественные характеристики, то лучше с таким человеком вообще дело не иметь.
Случаи, когда кто-то кого-то упрекал за количество не настолько часты, чтобы считать их тенденцией.
Большинство сообщников приходят, чтобы отдать ненужное и/или получить нужное. Они не сидят в блогодаре, не увлекаются статистикой и не думают о влиянии количественных показателей на частоту получения вещи в дар. Они занимаются дарением и желанием.
Большинство негруппировщиков делают это не из-за накрутки счетчика. Вообще ужасная тенденция — приписывать всем желание увеличить цифру у ника, независимо от действий сообщника. Основные причины: а)не читают правила, б) «мне так удобнее», в)считают свои дары слишком уникальными, чтобы их группировать.
Я сама была новичком, так вот, на цифры я вообще не смотрела, мне интересны были комментарии, я тогда считала их показателем заинтересованности в моей вещи.
ДаруДар — это площадка для тех, кто не нашёл кому подарить свой дар вне ленты. И одна из целей сайта — научить дарить без использования сайта.
Да… ми сотоварищи так и делаем ;)
Но — внеленты
* на счётчик это нисколечки не влияет… но это тоже Дару~Дар .
миру-мир, дару-дар и всем счастье!
1.Зачем?
2. Человек может не уметь или не любить печь.
Вообще это очень странно — ходить и думать. чтобы такое придумать, чтобы подарить. Может испечь чего? Может аппликацию какую намутить и задарить… Зачем?
Есть, что подарить — дари. На ДД или вне его. Нет — и не надо.
ДД — это сайт дарения того, что стало ненужным, но может быть полезно кому-то еще.
Пироги, испеченные «на худой конец» в эту концепцию никак не вписываются, равно как и вещи. специально купленные для того, чтобы подарить здесь.
Дарудар задуман как некая «альтернативная экономика без денег» внутри существующей системы денежного и товарного оборота, как вторая жизнь ненужным, но вполне пригодным рабочим-целым вещам, изначально он не предполагал никаких финансовых вливаний от дарителя, коме расходов на отправку своего дара почтой. Оттого «куплю специально, что бы подарить» не вписывается в эту задумку, компенсация не вписывается, «сделаю специально для дд» тоже не всегда уместно (ибо не «завалялось»)… дарудар — это площадка для поиска нового хозяина ненужной вещи, но не «ой, тут такие все хорошие! Что бы всем этакого отдать?».
Так объясняли мне, так я понимаю миссию сайта.
А про дарение ненужного написано в Миссии ДД:
Если миллионы людей каждодневно будут отдаватьвещи, ставшие им более ненужными, и размещать информацию о своих дарах в одном месте, то сама собой образуется огромная база всевозможных вещей, которые в любой момент времени можно получить абсолютно бесплатно.
Даритель- всегда прав! Как хочет, так и поступает. — не всегда. а только в рамках Традиций ДД.
И уж тем более странно, когда сообщнику начинают говорить, что ему делать — дарить, печь пироги и т.д. и т.п.
Ві желаете дарить пироги — ваше право. Но не надо рассказівать другим, что они могут испечь пирог, если им нечего больше дарить.
Нечего дарить — не проблема. Нечего дарить — не надо дарить.
Начнём с начала. Если тебе хочется что-то дарить, то ты можешь и пирог испечь, ну допустим.
А если ты не хочешь дарить, то ты не должен дарить. У тебя может быть вся квартира заставлена, но дарить не хочется, а желать хочется. Тогда и не дари, а желай. Всё просто. А вы тут пытаетесь показать, что если дарить нечего — умри или придумай, что подарить.
Захочет человек подарить — придумает что. А не захочет — и умничка. Добро пожаловать. Человек, который не дарит на ДД — человек,
который не дарит на ДД,А покупать что-то «для ДД» в любой юрисдикции фу. Покупки — это подпитка конкурирующей экономики XD
Можно цитату?
А про юрисдикцию — так и не в вашей юрисдикции решать, что кому-то просто необходимо что-то дарить, а ежели нечего — то пущай пироги печет «на худой конец»…
Ежели есть желание — человек дарит. Если нет желания дарить — то не надо никого принуждать и подсказывать варианты. Более того — даже если есть что дарить, а человек не хочет — это его право. Он не обязан дарить здесь. Вне зависимости от того, желает ли он дары на ДД.
Я только прошу не культивировать мысль о том, что необходимо что-то непрменно дарить, а если дарить нечего, то печь пироги «на худой конец», чтобы хоть их задарить на сайте.
Есть желание дарить пироги — прекрасно. Нет такого желание — не надо печь их «на худой конец».
Вы за всех отвечать не можете :) И вчужую душу не влезете :))
И уймитесь уже со своими пирогами — вам никто не запрещает их дарить, главное — не призвайте всех хотя бы пироги печь, если им подарить нечего. Нечего — и не надо. Это личное дело каждого сообщника — что, как и когда дарить.
Вам некомфортно желать дары ничегоне даря? Вам легче пирог испечь, чтобы совесть не моучила — пеките на здоровье. Но этот пирог — это ваше решение вашей личной проблемы. Не надо делать из этого пример, хорошо, милочка?
А про еду для котиков — я рада, что вы поинтересовались моими дарами :) Ниччего зазорного нет в том, чтобы подарить еду для котиков, которая не подошла. Есть уйма котиков, котрым именно такая еда идет на ура, а я вот купила на пробу — не пошло. И что? Выбросить надо было остальные упаковки? Новые, не вскрытые и с хорошим сроком годности?
ДД для этого и создан — чтобы вещи, ставшие ненужными, не были выброшены. а нашли своих хозяев
а не для того, чтобы пироги печь на худой конец, потому что дарить нечего, а совесть мучает:)А у того, кто не печет пироги, когда ему нечего дарить — свое мнение. И каждый имеет право на свое мнение.
И вы, и те, кто не хочет печь, чтобы дарить хоть что-то, а то как-то неудобно
«на худой конец»:)И не стоит видеть агрессию и агонию там, где ее нет, ок?
Не надо экстраполировать свои чувства на других :)
Очень странно, что вы называете объедками новый запечатанный корм. И коты, и люди, и другие звери имеют разные пристрастия в еде. Тогда я, в свою очередь, тоже желала по вашим меркам «объедки» — баночку корма той фирмы, которую едят мои котики :)
Сайт для того и придуман — чтобы не выбрасывать хорошее, но не невостребованное, а дарить это тем, кто будет этим пользоваться.
А ваша зацикленность на держании лица
и на пирогахнаводит на размышления :)Бо я не печу іх «на худой конец», щоб подарувати тут?
Ну а про «вивчати мову» — то я взагалі не пам'ятаю, щоб питала вашої поради щодо цього. :) Чи то в мене склероз, чи то ви даєте пораду. яку в вас ніхто не питав? :)
І, знову ж таки — з якого переляку ви вирішили, що я потребую вивчення мови?
І ваших порад щодо цього?Чудасія та й годі :)
І жінки казацького роду точно не стануть пекти пиріжки «на худой конец», вони печуть їх коли забажають, мовчки і для тих, кого люблять.так що киш — не примазуйтесь :)))
«Ах, если бы, ах, если бы...
Как «вдадитесь » так велкам!
Больше это не говорит ни о чём.
Дарить и принимать в дар, чтобы делать мир лучше. И принимать в дар.
Я хочу, чтобы сообщнику дарили просто так. А не за то, что он что-то дарил на ДД. Поддержка идеи дарения тем, кто дарит сам — это поддержка непрямого обмена «ты — сообществу, я — тебе».
Так быть не должно. Дарение должно быть просто так. Просто взять и подарить вещь незнакомому человеку. Это же чудесно!
Человек это человек. Он не становится хуже или лучше человека в зависимости от цифры, написанной у него около ника на сайте.
Я вот классная совершенно независимо от того, сколько там написано.
Само по себе это неприятно, да… но мы ведь тут все (вроде как ;) взрослые люди.
Совсем не обязательно даже читать всю ту «пургу» которую пишут анонимусы…
Практикуем живительный игнор, т.е. как тока видишь что явно гадости пишут так сразу нажимаешь волшебную кнопочку «Выйти из разговора» и всё (это дело ~ 10 секунд).
А в жизни как хорошо: разлогинился себе на диване, с чаем/книгой/фильмом/котом/одеялом (нужное подчеркнуть), и отдыхаешь. Не то что эти интернеты с коварными анонимусами:)
А что? :-)
Но когда в дар вкладываешь душу, открываешься миру а тебе туда ушат помоев сбрасывают — проще уйти с ДД и найти более близкую по духу аудиторию.
Может это просто ваше отношение поменялось?
Нормально дарить и нормально желать.
«Нормально делай — нормально будет»
Но тока норма-то она у всех разная ;)
Летс вполне резонно ностальгирует по былым временам (когда и трава была зенелее и Дару-Дар был, знамо дело, уютнее и кулуарнее).
(имхо) Мы тут в данной публикации наблюдаем логическое развитие процесса начавшегося с открытия свободной регистрации на ДД, плюс серии телевизионных передач которые сильно повлияли на HR дарудара, его количество и… качество ;)
Многие из «старичков» э-эээ… если так сказать образно — «не перестроились» согласно новым реалиям.
А многие (к сожалениию очень многие ...) из «новичков» видят в ДД только
ленту, ой пардонте, сервис дарения ( типа некое крутое подобие отдам_даром_ЖЖ )И, из-за этого существует перманентное напряжение…
Ну и насчет легко дарить — у Вас там список из семи условий, как-то не очень легко Вы дарите-то… Я Блаблакаром пользуюсь — там возьмут пессимиста-молчуна любого возраста, а у Вас такой кастинг… да нет, Ваше право выбирать попутчика по душе, никто не спорит, просто не стоит при этом жаловаться, что «надо всем угодить, соблюсти кучу правил», раз Вы сами того же ждете от одариваемого.
Нюанс покрупнее — «условия» абсолютно адекватные. У всех есть критерии к одаряемым, вы же не первому пожелавшему дарите? Вот я их и озвучил. Жонглировать факелами и напевать при этом оперные арии не просил. Хотел, чтобы поездка была приятной для обоих, а для этого должны быть схожи хоть немного интересы, Опять же — ни с кем из одаренных недопониманий не возникло, все прошло легко и интересно.
Но это мы скатились к обсуждению всего лишь одного моего дара, упустив общий посыл исходного сообщения.
На блаблакаре порой знатно носом крутят, и денег при этом берут.
Флудим, однако.
Любители «покрутить носом» есть везде, ни один сайт не исключение. На Блаблакаре условия несложные — можно/нельзя брать животных, курить. Мне повезло, сколько раз ездила — всегда было оч комфортно. Деньги тоже берут по-разному, не думаю, что 450 р. за маршрут Москва-Питер — это великая сумма.Я вообще не о грехе оплаты говорила и не об условиях как таковых. А о том, что когда просишь компенсацию — не стоит удивляться занедариванию. Ну и странно как-то читать, что хочется дарить легко, а здесь столько условий, когда человек дарит как раз не так уж легко и просто. Список условий, обеспечивающих комфорт конкретного Дарителя — ОК, все норм. Но давайте будем последовательны и признаем за остальными сообщниками (а также не последними людьми на сайте — его создателями) право на комфорт, который тоже невозможен без выполнения каких-то условий. Это нормально, это правильно, а если кто-то с этим не согласен — выбор есть всегда, создать свой сайт без правил и условий не возбраняется никому ))
Вы к тому, что ДД популярнее других сайтов именно из-за возможности читать пожелания других и получения публичной благодарности? Даже не знаю… Лично мне просто нравится интерфейс, он достаточно удобный и понятный. Наверное, поэтому я, даже зная о существовании сообщества «Отдам даром» в жж, туда не иду. Я вообще не очень люблю жж таким, какой он стал.
Открытость комментариев имеет свою обратную сторону — может давать повод для осуждения выбора дарителя, к примеру. А публичность благодарности не такая уж публичная, если только не оформлена в виде открытки, которую чаще видно на сайте.
Я остаюсь, чтобы жить...Я использую Дарудар, как
завещал нам дедушка ленинсервис дарения со дня его основания и до сих пор. Дарю получаю дары и радуюсь. И кажется уходить совсем не собираюсь.Не вижу никаких проблем в том, что кто-то ушел, кто-то пришел. Например, многие мои друзья в реальности, могут по три года или пять лет не пользоваться ДД, но я вот иногда смотрю и у них появляются Дары. Если отнестись к Дарудару как к возможности, как к сервису подарить что-то кому-то совсем не обязательно быть здесь.
Это я к тому, что многие профили которые напоминают «мертвых душ» совсем такими не являются. Дарение это спонтанная вещь, а не обязанность.
Да, наверное это нужно делать, но это не главная проблема ДД.
Найти кого-то это не самоцель. Сюда я каждый день прихожу, как и много лет назад дарить и принимать в дар. Для меня это сервис, сервис с человеческим лицом. Я же не отказываюсь от того, что есть в нем и социальная составляющая. В идеальном мире сервис дарения должен быть анонимным в целом, если уж по чесноку.
Если же даритель, проникаясь идеей до фанатизма, начинает покупать товары в магазинах «специально для Дарудар», печь пироги, мастерить украшения или предметы интерьера или шить юбки — «специально для Дарудар», то лучше бы он ушёл, не множил сущности, не нарушал потоки уже имеющихся у людей вещей, купленных однажды не для Дарудар, не провоцировал потреблядство дополнительно, нивелируя идею, которую пропагандирует сервис.
Зачем дарителю оставаться в проекте после того, как он отдал ненужное? Ну, или задерживаться, присутствовать? Я сама почти на два года переставала пользоваться сервисом — так сложились жизненные обстоятельства, плюс ко всему закончилось то, с чем мне хотелось бы расстаться. Но ящик в шкафу «для Дарудар» всё это время был и постепенно заполнялся :) И вот я снова здесь, чтобы порадовать кого-то тем, что стало мне ненужным. Как бонус к приятному и мотивирующему процессу дарения, который на сайте продуман и организован до мелочей, обзавожусь вещами, которые приглянулись.
А что делать здесь остальное время, когда дарить нечего? Не лучше ли освободить пространство для новых пользователей (которых можно привлекать, и не пользуясь сервисом)?
В вашем горшочке какой-то неправильный мёд ;)
Была б не замужем, спросила б, а оставшиеся три ещё свободны?
«По статистике двое из пяти разработчиков ДД нашли здесь свое счастье. Найди и ты свою любовь на ДД :)))»
Звучит почти как лозунг из известного реалити-шоу)))
Творить из альтруистических соображений — это наивысшая степень неуважения к себе, к своему времени, к своему таланту и к своим силам. Творить бесплатно не для конкретных людей с целью их порадовать и оставить им удовольствие, а для вообще совершенно незнакомых, даже не людей, а буковок в интернете, — это, по мне, совершеннейший зашквар. Как нужно не ценить своё время и любить распыляться в пустоту, чтобы заниматься таким неблагодарным делом! Я понимаю ещё рукоделов, которые участвуют в благотворительных акциях, устраивают аукционы с целью помочь больным людям или людям из незащищённых слоёв общества. Но приходить на Дарудар со своим макраме? Во имя какой великой цели? Полезное человеку рукоделие встречается очень редко, гораздо чаще это просто украшения, нефункциональные предметы одежды или аксессуары, декупажированные бутылки или деревья их кофейных зёрен, то есть, всё то, без чего любой обойдётся. Никакой практической пользы для сообщников Дарудар лично я не вижу во всей той мишуре.
Но в большей степени я не понимаю даже не хенд-мэйд «специально для Дарудар», а «купила гречку/марганцовку/статуэтку специально для Дарудар», — мой комментарий, с которым вы так отчаянно не соглашаетесь, относится скорее к этой части неадекватных дарителей.
Другое, что дело может быть в том, что ДД помогает творить тем, что человека не терзают вопросы «ой, ну сделаю я вот это, а куда потом дену?», потому что ему уже показали, что есть чудесное место, где можно подарить ненужную тебе вещь тому, кому она будет нужна. Это особенно сработает, если друзья не понимают твоих творений, или уже завалены ими по самые уши. Тогда да. Тогда ДД даст хорошую площадку для дарения своих шедевров. Но посыл реализовать себя всё-таки должен быть первее.
А изготовление чего-то специально для ДД я тоже не понимаю. Вернее дарить свой навык: «я умею вязать, и я свяжу для вас то, что вам надо» гораздо полезнее, чем «я вот для вас связала эту странную штуку — кому подойдёт?» :)
Сделать из ненужного полезное — это здорово. Но тут опять же основа не посыл «подарить на ДД».
Это как с чайником или любой другой вещью. Одно дело, когда ты покупал и думал, что пригодится, а не пригодился — ну бывает. И совсем не то, когда ты его специально купил, чтобы подарить на ДД http://darudar.org/mod/site/i/dd...
И разумные сообщники, типа вас или Juleetta, прекрасно поняли суть моего комментария.
Я вижу Дарудар, как сообщество желающих избавиться от ненужных им вещей в пользу тех, кому они нужны, использующее удобные инструменты, реализованные на базе web-площадки с качественным юзабилити, интернет-ресурса, у которого есть определённая идеология и чёткая миссия.
То есть, для меня понятия «сообщество Дарудар» и «площадка дарения Дарудар» — это практически одно и то же, за исключением некоторых нюансов,. Почему вы считаете иначе?
Или вы сознательно подменяете понятия, чтобы обострить дискуссию, как в случае с «повседневным дарением»? Вы и правда не видите разницы между отказом от складирования дома ненужных вещей и расчистки жизненного пространства через повседневную рутину дарения, к которой идеологи сайта хотят, чтобы все стремились, и покупкой гречки, чтобы подарить на ДД? Вы правда считаете, что ежедневный вклад в восстановление экологического баланса путем снижения уровня потребления через привычку обмениваться вещами, вместо того, чтобы их покупать, — контролируемое потребление, — и покупка гречки «специально для ДД, потому что дарить приятно» как-то взаимосвязаны?
Идея «сделать дарение повседневным» вытекает скорее, из постулата: «Дарить — это нормально».
Зачем вы уже в который раз пытаетесь в комментариях превратить сайт будничного дарения в волшебную страну, где единороги скачут по радугам и какают фиалками и гречкой, а вокруг водят хороводы мифические счастливые сообщники, которые находятся в слепом блаженном неведении, что скоро их чудесный мир будет разрушен превращением в обычную площадку дарения, и станет холодным и пустым, потому что все счастливые
хороводоводысообщники покинут Дарудар в поисках новой волшебной страны, и только глупые единороги останутся скакать туда-сюда по безмолвной омертвевшей площадке дарения…особенно за фиалки с гречкой
На мой взгляд, покупка гречки «специально для ДД, потому что дарить приятно» очень даже взаимосвязаны. Одно дело просто купить гречки за 100 руб, и подарить соседке-пенсионерке, и услышать от неё простое спасибо. И совсем другое, когда 376 000 людей увидят, что вы СПЕЦИАЛЬНО для ДД купили гречку, получить к этому дару 33 комента, где вам напишут, какая вы необыкновенно щедрая умница и красавица, а потом все эти 376 тысяч увидят благодарность от вашего одариваемого, который тоже рассыпется мелким бисером, описывая ваши достоинства. А лучше просто выставить 100 руб. — ходить в магазин за гречкой, да ещё переть этот пакет на себе куда-то, всё таки физически более напряжно, да?
Дарение повседневным да, только где здесь связь с покупкой чего-либо для Дарудара.
Дарудар в первую очередь это сервис, и затем уже сообщество. Кстати, вот вам хорошая цитата, на будущее =)
Имхо
Про одарить быстрого — позвольте не согласиться. Часто пишут: вывезу хоть сейчас. Но стоит дару сменить статус «на обещано», одариваемый, не редко, пропадает, или у него появляется тысяча причин, чтобы отложить поездку. Как думаете, почему?
И вот это слово для меня загадка: «функционал». Хотелось бы по-точнее понять, что под ним понимают разработчики?
Начинаешь дарить хорошее: тебя примечают и чуть ли не в каждом даре льстиво отмечаются, даришь не особо прям вот хорошее — фукают и фыркают. А дальше интереснее: приглашают на ОВ и рассказывают кто на дд какой мерзавец и где какое говно лицемерное «вот среди наших!» лазает и «притворяется!», приглашают в общегородские разговоры и новичок офигивает от свалившейся на него свалки-перебранки. Спрашиваешь совет — узнаёшь как правильно «обходить законы», пытаешься относиться по-доброму к людям — ощущаешь на себе раздевающие взгляды «о! хорошее! это тоже дарить будешь?!»
Обвыкнешься и притрёшься — увидишь битву за статусы: почтальон — это вах как почетно, как будто не чужими пакетами дом завален, а золото-брильянты начинаешь лопатой переворачивать, купаясь в роскоши и славе, смотрители — (про науську обхода законов и где какой мерзавец помним — не очень хорошие люди) бытует мнение, что если им становишься, то многое тебе начинают дарить просто из
страхапреклоненияуважения. А ещё странная бюррократия с каими-то согласованиями, передачами, встречами, ярлыками… мама дорогая! лучше почтой отправить или сбежать и сайта и вещи соседке подарить.Даже если потерпеть и попробовать разобраться рано или поздно получаешь в дар буэ, драньё, поломашку или иную ерунду, которую точно не применишь и «вах, каким хорошим и замечательным людям!» надо что-то приятное написать, обидятся же (ещё как! особенно если тронуть завсегдатая «общих городских бесед», имеющего мало мальский авторитет, то говна не оберёшься).
Если угораздит поиграть на ДД, то это далеко не всегда приятно заканчивается: в каком-нибудь АДМ могут пакость подсунуть и от «котика» может стошнить — это как-то даже оскорбительно бывает. А ещё чуть задержавшись стоишь перед выбором чью сторону принять: тихого и заспинно шипящего большинства (по своим «человеческим!» правилам), или стойко идейно-правильно стоящего (по
правиламтрадициям сайта) меньшинства (даже небольшое замечание способно вызвать гвалт и «отзывы, кулачки, занедаривание, пометку об идиотизме». Ещё задержавшись сидишь, тупо пялишься в экран и недоумеваешь, какого же хрена множество людей тут сидят годами, может это только ты один видишь какашечность, а на самом деле всё совсем не плохо, просто «ну, попалось» или «ну, случилось», «ну бывает», и возвращаешься к началу круга, пока нервы не сдадут и не нажмёшь злосчастную «кнопку»…Изнанка ДД отталкивает людей — она действительно очень неприятна, ещё хуже воспринимается несоответствие идей и действительности: преподносится же красиво, высокоморально и благородно-духовно, а получается как-то гаденько (в бОльшей массе, не во всём), человек может ощущать позёрство и претенциозность на малой кочке и досадовать на это и на то, что «встрял» — я дотошно опрашивала с десяток удалившихся отсюда друзей и появившихся уже тут знакомых, ныне покинувших этот ресурс). Исключения есть, они прекрасны, но как же они смазываются и теряются в массе неказистого большинства!
Давно наевшись вдоволь Г думала сбежать отсюда, если бы не: 1) недоисполненные обязательства, 2) немногие другие (не только идейные, но и просто хорошие) люди, 3) мне нравится отдавать вещи, порой балдею от дарения; 4) «расхламляюсь», 5) нужда (без ДД мне было бы погано). Задержалась… ;-)
ИМХО
и всё таки она вертится!
Пусть мало хорошего в потоке всякого-разного откапывается, но оно есть и среди людей, и среди даров, и среди идей-воззрений, этого стоит держаться и поддерживать, может тогда его станет больше. :-)
У нас что теперь отдам за шоколадку норма? Или это я такая тупая что читаю правила перед тем как пользоваться сервисом? Кстати на указанную оплошность (если это оплошность) человек так и не отреагировал.
Так что давайте без перевода стрелок.
Шта?
А какие там титаны мысли в комментах… и обсуждения не сваливались во бездну флуда после десятого комментария как счас
… эх были времена
Но,… стоит отметить что ДД был тогда «закрытым» (и сравнительно немногочисленным) сообществом… т.е. достаточно идеологически сплочённой тусовкой единомышленников.
Тогда перфекционизма (в хорошем смысле этого слова) и в самом дарении и в общении/написании комментариев было несравненно больше…
Так, что уже довольно длительное время я тут присутствую чисто номинально. Но, если есть, что подарить, конечно, выкладываю.
Да никто с тебя ничего не требует, никому ты не нужен.
А то подумают ещё, что правда кто-то что-то требует. А так хоть знать будут, что это твоя личная паранойя.
однако, неоднократно встречала всякие условия типа «пустому профилю не дарю!», «если пообещав дар вижу что ваши контакты скрыты, то имею право переобещать дар: вы не доверяете мне — я не дарю вам(икучазнаковпрепинания)» и кто-то всё таки требует указать и написать нечто личное.
Т.е. упомянутое выше требование некой информации «а то не дам свой дар» на сайте присутствует.
Короче, бред и перегибы палок конечно встречаются, как в профилях, так и описаниях даров. Но это как раз повод, если не сделать замечание, то хотя бы пройти мимо. И уж точно не повод толковать подобные «капризы» как норму поведения на ДД, или «негласные традиции», или ещё какой-нить ярлык навешивать на сообщество из-за подобных примеров.
*ирония*
Давай тоже выходные организуем? :)
Одна девушка, подарив с десяток шикарных даров, просто устала от того, что ей в личку сыпется куча негатива за то, что отдали не тому, кому очень хотелось. Выпрашивание даров в личку.
Также на новичков сразу сваливается столько вранья со стороны желающих (человек новенький, можно все, что угодно с ним делать), и когда это достаточно быстро раскрывается – человек очень разочаровывается в сайте. А изначально намерения были самыми, что ни на есть. В жизни негатива и так хватает, так зачем получать его от сайта, куда ты пришел с желанием делать добро?
Самоорганизация мне НЕ нравится. Как и многим на сайте. Не нравится, что указывают – это ты оформи вот так, а это вот эдак, и тех, которые дарили здесь стоящие вещи, это отпугнуло. В результате они подумали – ну его к черту, знакомым отдать проще. А спичечные коробки, ржавые ножи, одежду в стиле «а зашейте вот здесь и здесь, вообще огонь будет» как дарили, так и дарят.
В общем-то, ДД – это наше общество в концентрате. Есть хорошие и добрые люди, а есть хитрые, льстивые и лицемерные.
P.S. пока писала, возникла идея к владельцу / разработчику сайта. Пусть лучше смотрители, которые сейчас занимаются словоблудием в духе «ахтунг, негруппировка, это не дар!» отслеживают всякий мусор, и дают страйки (предупреждения) за такие вещи. 5 страйков наберется – бан. При том, что спичечные коробки и ржавые поварешки дарить не возбраняется, и это также делать на ДД, в отдельной теме. Счетчик за данные дары бы не шел, и это было бы справедливо.
Отдельная тема для коробок и поварешек — это разговор Жалко выбросить, который призван разгрузить ленту от вышеназванного. Думаю, что счетчик не так уж интересен: люди приходят на сайт разгрузится от ненужных вещей или найти себе что-то, а не для зарабатывания мифических баллов и цифр.
Правил на ДД по минимуму. Основа — это традиции. Здесь никто никому ничего не навязывает. Но элементарные рекомендации по оформлению помогают поддерживать порядок в ленте и делать сайт удобным для всех
Аккаунт не блокирован. Дарить/желать можно сколько хочешь +)))
Количество даров для меня имеет самое последнее значение. Да и не только для меня — многие удаляют свои дары после одаривания.
Я думаю, что ммм… дарение проходило бы легче и веселее и приятнее для всех, если бы дарителю не рассказывали, что дарит он не так, о своей вещи ничего не знает и встречается не там, где следует. Если бы ушло комментирование желающих не дарителем (да, в принципе и им тоже) достоен он недостоен и сколько пожелал.
Но это проблема не сайта, а людей. Я думаю, что надо добрее, бережнее друг к другу относиться. И прежде, чем жёстко указать человеку, что он неправ, улыбнуться и вспомнить, что все и всё в мире неидеально (и автор данного сообщения естествено тоже) и найти слова добрые, человеческие и дружеские.
Насчёт идеи владельцу: я думаю, надо прикрыть ПО, потому что там происходят только ужаснейшие суды друг над другом. Для того, чтобы узнать что на сайте происходит что-то плохое, просто наткнись на это и помоги всем разойтись миром.
Никак? — вот ссылка
Справа всё дурное, что нашли другие. Зайди и вмешайся.
Но, когда человек хочет сделать что-то хорошее (умеючи или нет), а встречает не помощь, а жёсткие требования, напоминающие отборочные испытания, то вот люди и отсеиваются самостоятельно.
Так нельзя, на мой взгляд, разумеется. Давайте о чём угодно, но мягче, дружелюбнее. Здесь же не подраться собрались, а кого-то порадовать вещью, кого-то — общением, кого-то — поступком.
Но это моё мнение, не более того.
В дальнейшем наверное можно создать сайт-биржу товара от крест.и фермерских и личных хозяйств по всей стране, чтоб каждый желающий мог купить или продать своё изделие по его цене, а любой желающий мог купить это изделие. Дарю идею :)
Почему люди уходят? Я лично один профиль удалил, когда раздарил всё, что у меня «завалялось» из работающего и более-менее пригодного для дара, хлам не дарил и не дарю никогда. По прошествии пары-тройки лет, снова создал профиль, т.к. накопилось за это время ещё некоторое кол-во вещей, чтоб подарить.
Я согласен с Mrspet, что Дару-дар — это срез нашего общества. И как есть в обществе шизофреники, моральные уроды, алчные люди, «плюшкины», так есть они и тут. Куда же от них деться?) Нужно повышать культуру всего общества, а не отдельно на одном каком-то конкретном сайте с этим бороться. Как вариант, в Китае уже давно внедрили тотальный контроль над всем интернетом, там войти в сеть можно только по паспорту, ряд сайтов вообще блокированы спецслужбами страны и за любое высказывание может последовать санкция вплоть до расстрела (в Китае смертная казнь не отменена)… я думаю в России мы к этому придём, но чуть попозже, но всё равно придём.
Инструменты самоорганизации мне нравятся, несмотря на их такой, скажем так, несовершенный функционал, они не защищены от использования их в противоправных целях. Отзывы тоже могут быть необъективными, всё это понятно. Но это частности, не ищите негатив, а ищите только позитив. Я когда приходил на Трубную несколько раз, отмечал, что там даже аура этого места настолько хорошая, там добрый эгрегор силы образуется из-за того, что очень много добрых людей в одном месте. Вот, что главное.
Каждый человек решает сам — быть, или не быть. В том числе и на сайте Дару- дара ( идея проста, даришь ты- дарят тебе ), а всё прочее просто сантименты и бред.
Удачи всем, тёплого лета и душевного спокойствия на кухне за самоварным чаепитием.
Светлана.
И поправлю грубую логическую ошибку «даришь ты — дарят тебе». В миссии сайта четко сказано обратное: darudar.org/page/ideology/mission/
Дарудар — это международное сообщество, в котором люди дарят друг другу свои услуги и вещи, безвозмездно и бесплатно, не требуя чего-либо взамен.
Ни о каком бартере речи не было, ключевое понятие — «не требуя чего-либо взамен»
И повторю вопрос: на какой формат надо менять нынешний?
Всем добра и мира! Я с ДД не собираюсь уходить! ))) У меня- железные нервы! И много друзей и позитива!
1) Людей, соответствующих дарителям с большой буквы не так уж и много. Когда дар — это дар, хорошее оформление и процесс одаривания одновременно.
2) Другая категория — это стремящиеся к этим «идеалам» дару дара и точно понимающих, что такое дар.
3) Половина дарителей ( ну раз речь идёт о дару даре ) — это категория люди, которые воспринимают ресурс, как отдам даром. Поэтому в ленте маячат стоптанные башмаки, тряпьё на полу, банки-склянки и аналогичное.
Одариваемые:
1) Действительно необходимо, поэтому желаю.
2) Коллекционирую, поэтому с радостью приму в дар.
3) Очень нравится что-то, с удовольствием желаю.
4) Хочу всё, потому что даром. Всё-всё хочу, ибо потомок Плюшкина.
5) Желающие в корыстных целях, а именно продажа.
( И не надо утверждать, что их здесь нет. )
6) А ещё есть вечно голодные, бедные и несчастные.
( Одни и те же лица, у которых за 4-5 лет ничего в лучшую сторону не изменилось. Как плакались в каждом продуктовом даре и в финансовых дарах несколько лет назад, так и по сей день сопли жуют и слюни пускают при виде куска колбасы, потому что были лентяями и ими останутся навсегда. Именно они никогда не покинут ряды одариваемых. )
Почему уходят дарители? Со слов тех, кто ушёл и был дарителем с большой буквы:
Пример 1: В вполне состоятельной семье начался глобальный ремонт и квартира чистилась под ноль. Выставлялись в дар хорошая бытовая техника, мебель и прочее. Человеку было важно отдать тем, кто в её вещах, предметах и технике нуждается. Перед тем, как пристроить содержимое квартиры она нашла подходящий ресурс и именно Дару Дар. В итоге влилась и стала дарить, читая только комментарии. С удовольствием дарила и делилась впечатлениями с лучшей подругой о том, как пристраивает нажитое нуждающимся, как и хотела. А через несколько недель её же подруга дала ей ссылку на плазменный телевизор, торшер и музыкальный центр, который был отдан в одни руки якобы семье, у которой ипотека и они желали дар в своё новое жильё, дары появились в продаже на Авито. Человек понял, что её рвение одарить не состоялось в том понимании, как ей хотелось. Естественно, удалилась. Информация достоверная, ибо я принимала ткани и мы по сей день общаемся.
2) Ещё одна девушка, очень достойный даритель, ушла спустя 3 месяца после пребывания, потому как ей было не комфортно от личных разговоров, мол, дайте мне, мы многодетные и почему тому или этому, а не нашей семье… А ещё звонили, имея телефон, когда она выставляла очередной дар, мол, Вы нам уже дарили, подарите и это…
Что касается моего пребывания, то на Дару Даре я обрела людей для общения, родственных душ по ремеслу, творческих и обычных, доставляющих радость от встреч. И, чтобы не покидать ресурс, я просто изменила свою политику дарения. Меньше в ленту, больше вне ленты.
Что меня настораживает:
Одержимость некоторых людей — реально много брать. Они умом понимают и даже сами говорят при личном разговоре, что желаемое «добро» некуда ставить, негде хранить, что пора завязывать с «желаю», но остановиться не могут.
Настораживает отношение некоторых людей, которые пожелали дар, на ОВ подбежали со словами «вы мне должны», схватили и побежали дальше по кругу, чтобы успеть собрать десятки желаемых даров. Одержимость.
Отбивает горький опыт от дарения некоторым людям, когда хочется помочь в трудной ситуации вне ленты. Прочла комментарий девушки, которая сто лет назад одаривала моего ребёнка сладким подарком, что у них трудности. Вспомнила её, написала в личное сообщение, что хочу привезти немного продуктовой помощи, поделиться. Отвезла. Девушка говорила, мол, так не удобно, спасибо… Потом опять предложила вне ленты, отвезла, тоже самое. Ну вроде как по-человечески. Мне было приятно без всяких там лент порадовать, помочь. А далее у меня шок, когда меня попросила сообщница с другого конца Москвы принять дар у этой девушки и после передать на ОВ или при личной встрече. Приняла. Дар у меня хранился около недели и тут девушка пишет одариваемой: Если бы знала, что у этой Карины мой дар будет валяться так долго, я бы через неё не передала!
Естественно, мой запланированный очередной дар вне ленты после такого обозначения в мой адрес отпал сам собой конкретно этой девушке, но не отбил желание одаривать вне ленты других.
Уходить пока не собираюсь. С ОВ подвязала. ОП — не загружаю. С кем встречалась и кто по душе, тому и приоритет в первую очередь. На самом деле наиглупейший вопрос, почему люди приходят и уходят. Кого и что здесь может держать настолько, чтобы ресурс Дару Дара превратился в смысл жизни. Забавно читать в некоторых профилях: «Без Дару Дара жизни не представляю, жить без него не могу, он самый лучший» и в этом роде…
И больше всего раздражает, когда делают замечания по поводу отзывов. Какой-то тип, когда у меня был предыдущий профиль, бесконечно долбашил претензиями, то не такой отзыв, то от вас отзывы, а даров этим людям с в ленте нет, типа сижу и сочиняю направо и налево… И сиди ещё объясняйся, почему удаляю дары или переписывай, чтобы угодить бегающим по отзывам в профилях. Хочу дарю и удаляю дар, хочу дарю и не удаляю, не имею права?
И напоследок, Дару Дар по сути ни чем не отличается от отдам даром по большому счёту. Просто название красивое. В первые дни для меня оно обозначало " взаимное дарение", когда села в эту «лодку»… И, если мне обещал даритель что-то, я читала профиль, смотрела пожелания и везла взаимно. Не было пожеланий у дарителя, просто благодарила плиткой шоколада, чем-то рукодельным, приятной мелочью. И как-то неловко было за обычное спасибо, потому что читалось название сообщества, как взаимное дарение и не иначе.
В любом случае, люди приходят, уходят, это право каждого. Что над этим голову ломать?
Главное — это быть порядочным, душевным и ответственным. Всем счастья и радости!)
бомжикакие-то люди и так же их продать возле метро или на блошином рынке. В чём смысл дарения именно на ДД?В больших городах отдать одежду, обувь и книги стало легко. Ящики «Спасибо» появились в каждом районе.
Но туда не отнесёшь мясорубку, чашки или значки.
Удобство сайта именно в удобстве сервиса отдавания ( или ДАРения вещей).
Для меня важно то, что люди здесь более ответственно относятся к забиранию тебе обещанного. Бояться испортить имидж( отзывы, черные списки сообщников и т.д.).
Да и конечно то, что и ты можешь что-то попросить ( ответно, взамен). Не у того же дарителя-одариваемого, а в принципе. Для того и есть счётчик, отзывы, анкета.
vk.com/antigarasulova?z=photo177...
Любуюсь работами Антиги, радуюсь её успехам. И главное — это дары, переросшие в дружбу. В отличии от некоторых дарителей, моё отношение к дарению иное. Да и сам Дару Дар — это сообщество, которое одарило хорошими людьми, не важно кто из нас кого одаривал.
На сайте появляюсь, когда появляются вещи на отдачу, раз в несколько лет на некоторое время. Мне здесь в целом удобно это делать, и дарить, и получать в дар. Но в какой-то момент поняла, что, видимо, я не полностью согласна с политикой сайта и мнением, которое высказывают особенно идейные люди о том, что и как можно и нужно, или не нужно, делать на сайте. В частности, меня очень расстраивает то, что происходит в разделе «Призвать общественность» и последствия, которые видела лично я, в виде занедаривания из-за недоверия к дарителю или недостаточной ценности дара для кого-то лично.
Так как для недара нужно всего несколько человек, а действуют они оперативно и сплоченно, это, я считаю, недоработка сайта, потому что таким образом можно беспрепятственно занедарить что угодно буквально по «звонку». Лучше всего, я думаю, было бы просто сделать рейтинг — и скрывать по умолчанию из ленты дары с низким рейтингом. Но его, конечно, лучше не показывать — просто сделать две кнопки: Хороший дар и недар. Сейчас есть ведь уже кнопка «нравится».
Также я считаю, что и без раздела «призвать общественность» недары будут либо занедариваться, так сказать, естественным путем, или оставаться без внимания, что наведет на мысли, или же просто пропадут в такой нашей большой общей ленте и не будут никому особо мешать. И хоть сайт и пытаются построить приоритетно на самоорганизации, я вижу, что эти инструменты не так уж хорошо работают, и сайту очень, очень не хватает разумного модерирования. Эти все вещи так же делают для меня сервис менее привлекательным. В какой-то момент получилось проще и менее нервотрепно дарить в совсем других местах, где просто — написал — отдал — забыл. Так я и поступаю по большей части.
Из тех кто ушел, запомнился случай, когда человек пришел с даром ремонт ноутбуков, без компенсаций и прочего. Дар быстро занедарили и обвинили человека в том, что он обманывает, и агитировали остальных людей не отдавать ему свой ноутбук, потому что типа украдут. Хотя даритель указывал, что все будет происходить в присутствии человека, чью технику он ремонтирует. Там буквально ему забили стрелку на ОВ, чтобы типа убедиться, он пришел, но к нему никто так и не подошел. Был одариваемый и была благодарность, то есть, все на самом деле было честно. Но после этого на ДД человек больше не вернулся.
Возможно, это все-таки недар потому, что здесь, как я видела по некоторым обсуждениям, не принято дарить услуги. Но тогда это как раз тот случай, когда я, видимо, не согласна с политикой сайта.
Я понимаю, что этот сайт создавался конкретными людьми с определенной заранее идеологией, и имеет смысл её придерживаться. Но тут неизбежна ситуация, когда всё большее количество разных людей приходят на достаточно удобный сервис с собственными целями. На людях всё держится. Крайне сложно насильно контролировать состав и направленность огромной аудитории с открытой регистрацией.
Лично я не вижу ничего плохого в том, что кто-то нуждается, и сайт буквально помогает человеку выживать. Кто-то говорил, что ДД не благотворительность. Может быть, это не было в идее разработчиков. Но тем не менее — так вышло, и это работает. Даже появление котов и всякого на хм не является по моему мнению чем-то ужасным, прекрасно, что теперь для этого есть кнопка для заинтересованных и тематические группы.
Проблему я вижу в недостаточном объяснении всех этих негласных, по сути, правил, четко и понятно для каждого новичка, да хоть на примерах. Потому что пока складывается ситуация, когда «старички» и другие более продвинутые пользователи становятся некоей очень недовольной менее продвинутыми людьми элитой, которые при этом, обладая ничем не ограниченными инструментами самоорганизации, просто без объяснений нападают на пока что не очень разбирающихся в местных порядках людях. Что, конечно, воспринимается ими как агрессия, это действительно обидно. При этом ДД, как сервис, слабо подстраивается под людей и их реальные, не идеологические нужды, здесь я вижу другой проблемой сервиса — его негибкость в этом плане. Всё это и вызывает все эти конфликты, войны и уходы ценных сообщников.
Тут я вижу только два выхода: либо становится закрытым и строго ограниченным обществом, либо начать подстраиваться под людей.
Подписываюсь под каждой буквой и знаком препинания в этом абзаце. Всегда ломаешь голову: то ли психи клонируются (такое бывает, можно глянуть список заблокированных пользователей), то ли сговор (старожилы также могут вспомнить, как выгнали пару заговорщиков).
Вы прям как ПО никогда не видели =))
Почтой — легко и непринуждённо. Спрашиваете у человека адрес, идёте на почту и отправляете.
Почтальоны ДД могут принять в посылку и дар вне ленты. Тогда на ярлычке так и пишут, представьте себе «вне ленты».
Для того, чтобы узнать адрес человека, не обязательно ему обещать дар. Можно просто у него спросить. У меня так получается. Или адрес школьной подруги тоже без обещания ей дара не узнать? :)
Сервис для того, чтобы найти одариваемого. Если одариваемый заранее известен — то дарить ему через сервис — это и есть горожение огородов.
Это и есть дарение вне ленты: узнал, что у тебя есть нужная кому-то вещь — и подарил.
А ещё есть возможность предлагать дар вне общей ленты даров, для заинтересованных. И дарить так всякие пробочки, крышечки или что угодно другое. И там даже останется «сервис» и будет какой номер дара на ярлыке написать.
.
Если только дарить, и ничего не желать, дарить будет некому. Кто-то только дарит, кто-то только желает. Каждый сообщник вносит таким образом свой вклад в сообщество. Важны и дарители, и желающие. Если ничего не дарить — это просто ничего не дарить. Дарит тот, у кого есть. И это прекрасно.
И я вам отвечаю о том, как дарить вне ленты почтой или общей посылкой. А вы мне тут про дарение в ленте зачем-то.
Дары вне ленты это дары вне ленты, когда того, кому подарить, находят и так, без выставления в ленту.
Дариь вне ленты это предложить Кате, которая хотела сковородку, свою, потому что у тебя как раз лишняя. Просто спросить у Кати в разговоре — и вуаля. А не выставлять при этом сковородку в общую ленту, зная, что если Катя пожелает, то ей и отдашь.
Про удаление даров из ленты речь не идет. Дар вне ленты это дар вне лены. Тот, что в ленту не выставляли. Не путайте всех и себя, пожалуйста.
с почтой сложнее безусловно — без точного адреса не отправишь, поэтому надо или уже иметь опыт дарения человеку или обратиться в лс.
P.S. Читайте внимательнее
darudar.org/page/ideology/mission/
darudar.org/page/ideology/thegift/
и дальше по ссылкам сбоку.
Пересмотрите, пожалуйста, подходит ли этот сайт под ваши запросы. Если не подходит — сделайте свой. Или примите реалии этого.
Если все будут описывать дар строго по правилам, то часть творческих личностей вообще уйдет. Они в принципе не могут скучно и уныло.
К чему Вы стремитесь?
Школы, армии, комсомола не хватает? Надо всех в шеренгу и отвечать хором?
Если у дара хоть 34 «отягощения» я не поставлю минус. Я могу его не пожелать. Свобода выбора. Она не только должна позиционироваться. Надо научиться её терпеть у других. Социум не в том, что все живут по правилам, а в том, что люди живут так, как хотят жить они, и при этом не мешают жить другим.
Значит не только я стараюсь описать дар удобно для восприятия других, но и другие не приходят плевать в него.
darudar.org/daronomics/moskva/us...
Светлана, вижу, вас тут лишили права голоса. Можем продолжить дискуссию в личке.
З.Ы. А интересно почему у Светланы аватарчик побледнел?
Иногда встречаю дары, опубликованные по принципу «подарено вне ленты» или «отдано на фримаркете», которые почему-то фиксируют это самое дарение вне ленты. Не знаю что в таких случаях служит причиной: выпячивание, лень или небрежность? А может и ещё что…
Также попадаются фразы в профилях, мол «часто дарю вне ленты». Это выпячивание, или нет?
Но внесу и я свои пять копеек… если каждый тот, кто печет пироги, шьет юбки, вяжет шарфики, фотографирует, делает броши и тд и тп перестанет выкладывать свои дары, вроде бы неправильные по миссии сайта, то лента станет очень и очень грустной….Потому как в моем понимании, отдай, что не нужно- это отдай хлам(многие именно так и воспринимают)…Мало кто выкладывает хорошую бытовую технику, золото, деньги, айфоны и тд, потому, что они им просто не нужны…ДА, согласна такие есть, но чаще народ хочет порадовать других, просто подарить дорогую, хорошую, красивую вещь…не потому что она им не нужна, а просто так…как в том мультике, чтобы сделать приятное)Я вот оказывается из таких людей.Да, делаю брошки для ДД иногда.Да, дарю не то что мне жалко, а то, что может порадовать другого человека, стараюсь хорошее, не бэу труселя, которые стали не нужны, а кому то нужны)))И мне нравится это делать, потому что мне часто дарят очень классные дары, а мне как то неудобно не сделать ничего хороше взамен, и может это не по миссии дару-дара, но мне так нравится.Миссия для многих давно себя изжила, бОльший процент дарителей выкладывает дары не по миссии, и что бы кто не говорил…Ярые противники таких высказываний конечно сейчас вознегодуют, но с этим уже ничего не поделаешь… Сто кулачков заминусующих сейчас мой пост мне не помеха…
пс Всем привет из Крыма)))И О ДА, сейчас пойду в поле и нарву лаванды СПЕЦИАЛЬНО для ДД)))))))))
Относительно «громкоуходящих», которые расписывают в красках как отвратителен сайт, сообщники, смотрители и администрация, потому как занедарили старый носок/удалили из благодарности котэ с баяном/не подарили айфон/попросили сгруппировать амнетакудобные 100 однотипных даров и пр.: хрен бы с ними, имхо. Лично для меня не является трагедией и поводом для переживаний, когда очередной мусородаритель или кропотливый счетовод чужих подаренных/полученных даров удаляет свой профиль со скандалом.
Ну а почему никто не создает публикации в блогодаре с рассказом, что на сайте появляются новые сообщники, которые без пафосных высказываний и шума мирно дарят и одариваются? Таких немало, поверьте. И «старожилов» адекватных на ДД довольно много, что не может не радовать.
Я, к примеру, сейчас не могу активно принимать участие в жизни сообщества, потому как дочка совсем крошечная. Но удалять свой профиль я не намерена, потому что крошечность дочки — временные трудности, а Дару-Дар я люблю=)
Негатива здесь не искала и Дару-Дар остался для меня таким же уютным, как и пять лет назад, когда я только здесь зарегистрировалась.
Пересмотрела видео с фоток которые когда-то делала на общей встрече. Не задавайте вопросов почему туда не езжу, просто посмотрите на настроения людей и все поймете сами.
А вот и видео — 2011 год, посмотрите как оно было тогда, обратите внимание на лица, это настоящие человеческие эмоции счастья! :)
youtu.be/fQjVsBkJ_As
Кто-то из тех, кто на фото уже ушел с сайта. А причина в основном одна — слишком стало все материально, нет улыбок и счастья от получения дара… Много фальши и обмана.
Мда, только не намекайте, что я старушка ДД и мол бормочу как все старушки, что раньше было лучше ;) Да вы и сами знаете, что было лучше, пусть не было много фишек и было много помоев, но было что-то такое, что не ухватить за кончик, какая-то своя собственная птичка счастья ДД :)
А еще было много желающих сфотографироваться и они даже умудрялись найти в ленте даров мною желаемый дар (но мне не подаренный) и похожий подарить вне ленты, лишь бы приехала и пофотографировала и пообщались, и похохотали, да было классно!
Все, сдала многолетние секретики ДД :)))
Ты идешь в ленту со своими дарами, стараясь, чтобы они были не только полезны, но и интересны, оригинальны и даже редки (раритеты) и отдаешь предпочтение своему городу (разве это не нормально?). Другие сообщники твоего города в нее идут, чтобы одаривать не свои города, а чужие (это своего рода игра, которая в последнее время принимает все более массовый характер и всячески всеми поощряется). Я не против дарения в другие города, но мне дарить в своем городе становится неинтересно.
Далее. Дарить и получать в дар на сайте все более имеет смысл только тем, кто посещает общие встречи. Я много читала здесь, в какой восторг они приводят некоторых, и НЕ здесь, как отвратительно-отпугивающе они зачастую выглядят со стороны. Наверное, встречаться там кому-то и в самом деле интересно, но лично мне близко второе мнение (я видела и я с ним согласна). И когда Дару-Дар сравнивают с сектой, первопричина этого именно здесь – чтобы быть «равноправным членом», ты должен посещать эти сборища. Иначе ты будешь только «давать».
Хорошо, допустим, ты готов только
даватьдарить (хотя бы потому, что на эти ОВ не пошел бы и под пистолетом) и приходишь к решению, что присутствуешь на сайте не для того, чтобы быть полноправной частью этого сообщества, а чтобы банально избавляться от ненужного. Ты тратишь время на приведение в порядок каких-то вещей перед их предложением другим людям, их фотографирование (не дурацким телефоном, а по-хорошему, с редактированием и выбором лучших кадров), на описание-выкладывание на сайт, чтение комментов, общение с одариваемыми, на ПОИСК и БЕСКОНЕЧНЫЕ НАПОМИНАНИЯ о необходимости забрать эти дары… и в какой-то момент задаешься вопросом: а мне надо все это? Для чего? Для кого? Для тех, кто старается ради других городов, считая свои «недостойными»? Для тех, кто пойдет на встречу обмениваться дарами с узким кругом, минуя ленту из лени? И приходишь к выводу, что «просто избавиться» (чем ты тут и занимаешься теперь, по сути) можно и другими способами – более простыми, более быстрыми, более интересными и даже более полезными.Надеюсь, я ясно выразила свою мысль.
просто чушь, уж извините) Активные как в дарении, так и в получении даров сообщники-москвичи, ни разу не бывавшие на Общих встречах, уверен, со мной согласятся.
З.Ы. Кстати в Москве не все так радужно. Например вот такие случаи просто смотрители не могли не заметить. «Старожил» проникает в квартиру дарителя и выбирает все что ему нужно прямо оттуда. И это при нескольких десятках желающих. Все что ему не нужно (скорее нельзя продать) оставляет массовке. А в комментах потом это назвали «вне ленты». )))
http://s018.radikal.ru/i501/1607...
З.Ы. и вашему оппоненту — у меня стоит фильтр и я не смотрю дары чужих городов. Разве что в поиске выскакивают.
И по моему личному опыту: дарение в другой город — это настолько более сложная процедура (ярлычки, упаковка дара, поиск почтальонов, поход на почту), что необязательным людям это по идее поперек горла должно встать. Но раз большинство способны на такие поступки, получается, что они вовсе не такие неорганизованные?
«Для тех, кто старается ради других городов, считая свои «недостойными»?»
«… ты приходишь с хорошими дарами, а все интересное уходит в другие города».
Одновременно вы пишете «я не против дарения в другие города». Какое-то непонятное противоречие. С чем бы вы тогда согласились? С тем, что дарение в другие города осталось бы как явление, но именно ваши желания сбывались бы? Ну все хотят, чтобы их желания сбывались. Я, в принципе, считаю, что если кто-то хочет подарить именно вам, то между «игрой» и желанием одарить вас, логично выбрать последнее. Почему вы думаете, что вас не выбрали, потому что вы из того же города? Может, просто не выбрали.
Так или иначе, в ваших словах проскальзывает какая-то корысть. Я это прочитываю, как «я дарю и хочу, чтобы дарили мне, да не ерунду какую-нибудь, а хорошие значимые дары». Мне кажется, даже такой настрой может отталкивать. Здесь никто и никому не должен. Редкое место, где это правило, в самом деле, работает. Даже если вы замечательный человек, который выкладывает классные вещи, могут выбрать не вас. И расстроить это может только в том случае, если вы одариваете не от чистого сердца, а с неким заделом на будущее. Может, если бы у вас получилось избавиться от этого чувства, что вам что-то должны, то и ситуация с дарением вам изменилась бы? Люди очень тонко настроены друг на друга и наше внутреннее, верю, способно преображать отношение к нам окружающих.
Все не о том. Здесь о причинах ухода говорят, а не о том, важно или не важно дарить в другие города. Я назвала еще одну причину. Вы читаете мне нотацию, как «переменить отношение ко мне окружающих» — оно меня устраивает, оно здесь ни при чем, на дары МНЕ я не жалуюсь и вообще не понимаю, что именно вам нужно именно от меня)))))))))))))))))
И вообще… С какого времени здесь вы и с какого я. Сколько подарили вы и сколько я — ВЫ меня учить будете?!
Я просто комментирую ваши ответы, поскольку мне есть что сказать. И не считаю, что ваше более длительное пребывание на сайте и большее количество даров ставит вас на какую-то более высокую ступеньку относительно других участников, которые пришли позже и подарили меньше. Что за манера вообще такая, набивать себе цену в связи с подаренным? Вы реально, осознаете цели этого проекта? Это не место для поднятия самооценки. Это место для бескорыстного дарения. И не нужно быть здесь несколько лет, чтобы это понять — все написано в разделе «Традиции сообщества».
Вот! Вот она, эта коварная фраза. Если следовать этому правилу, то дар (особенно, если это вещь, не обязательно одежда, но предмет, так сказать) нужнее всего многодетным, беженцам, не имеющим жилья, работы и пр, короче говоря, материально нуждающемуся.
Если речь идёт об услуге, например, фотосессия, или прыжок с парашютом — здесь дело обстоит иначе, конечно.
А далее плавно вытекает мысль о том, а является ли вообще просто одежда\посуда\ковёр и т.д даром?
Т.е. я о том, что если дарить только что-то эксклюзивное (не о цене речь), то в ленте 99% — недары.
Если очень интересны мысли, которыми он при этом руководствовался, можно вежливо поинтересоваться. Но не пытаться при этом осуждать принятое решение.
Так что субъективность выбора не противоречит постулатам «выбери того, кому твой дар действительно нужнее всего», поскольку ты сам решаешь, чем мерять потребность в даре.
А уж нуждающимся или ненуждающимся он дарит, то это совсем другой вопрос.
Или, например, платье свадебное. Одна желающая для фотосессии просит, а другая хочет выйти замуж именно в таком платье. А выбор остается за дарителем, и если он хочет подарить конкретному человеку, несмотря на географию, то это его право, не нужно его осуждать.
1) хлопотно, потому что не всегда бывают почтальоны
2) некоторые дары идут по 1-5 месяцев
А ещё бывает, что дары не доходят вообще.
Дарителю удобнее поступать так, как легче и проще и никаких обязательств нет и быть не может.
З.Ы. Не читал пока «шапку», сейчас перечитаю.
Мы пишем стандартные просьбы.
Если не поняли, увы. Адекватность — это соблюдение минимума местных Традиций и рекомендации по оформлению.
А все-таки почему? Почему уже не первый раз ловлю себя на мысли, что хотела бы «порвать» с ДД? Не получается, потому что тут много друзей, тут уже свой коллектив единомышленников, аха, секта :)))
Ведь всё, что дарят, проще выбросить. И сейчас у помоек часто вижу пакеты с вещами, в которых кто-то что-то ищет. Но, согласитесь, неприятно видеть копающихся в помойке людей. Так зачем провоцировать? Можно дарить всё культурно. И, думаю, что всем приятно получать дары в красивых пакетиках, но не все могут их покупать, а у кого-то они копятся от подарков. Так почему бы не подарить их нуждающимся? Когда-то я коллекционировала пакетики, теперь храню только лично привезенные откуда-то. Но коллекционеры есть и пакетов, и бутылок и всего прочего. Кроме того, порой бывают нужны банки для заготовок, а в магазине их нет или дорого или не те, и знакомых нет, у которых можно спросить. Вот где их искать, если не в интернете? А маленькие баночки для крема можно купить только с кремом, но зачем переплачивать, если этот крем не нужен, если можно изготовить свой. Реально очень обидно, когда люди вкладывают в дар душу, надеясь, что он кому-то пригодится, а его занедаривают. Ну не понадобится никому, так даритель сам удалит этот дар через какое-то время. И не все круглосуточно сидят на сайте и не все состоят в группах по интересам. Поэтому кто-то успевает подарить и получить в дар нужные пакетики, баночки и фантики, а кто-то нет… тоже обидно… А что такое просроченная крупа я вообще не понимаю — даже не смотрю на сроки, а творческие люди из неё создают красоту, в детских садах дети крупой украшают пластилиновые поделки. Здесь кто-то даже битые стекла искал для мозаики! Ну разве ж можно это здесь выложить в дар?! А из рваной одежды коврики делают или другую одежду шьют. И почему кто-то решает, что пакет из-под подарка не дар, а платье с помойки дар? Ведь никто же реально не знает, откуда те вещи, которые здесь дарят. Очень зыбкая это грань дар — не дар, очень субъективная. И не могут 10 человек решать за всех… Поэтому много раз пыталась уйти и в конечном итоге однажды уйду именно из-за этой несправедливости.
Вот почитала я и призадумалась… Сам проект Дару-Дара, наверное, каждый понимает по разному. Для одних это возможность что-то преобрести, для других отдать то, что ему не нужно.Третьим нравится общение. Мне кажется, что все пункты имеют право на существование. И вот ещё: не надо давить! Ну, пришёл человек, втянулся сначала, но, потом вдруг устал… Вот пропал интерес. Здесь и личные семейные проблемы и человеческий фактор. Ведь мы все меняем предпочтения как в пище, одежде, хобби, так почему бы не поменять их в отношении сайта?
Про то, что трудно добираться… У нас в Новосибирске есть разговор о посреднечестве в передаче даров. Так что, мало кто испытывает такую нужду.Почти всегда находится человек, который поможет забрать дар и принести его на ОВ…
По «пылесосам»… Возможно, и попадают в их список некоторые случайно, но, в основном, определение точно. И я понимаю, к кому оно относится. Иногда смотришь на человека, и упрекнуть-то не в чем: вроде бы желает поправилам, а вот ощущение неприятное( Типа мне-мне и мне… Так ведь ещё и спасибо потом не скажет))) Иногда посмотришь: он несколько пар туфлей на одной странице пожелал))Прямо сороконожка какая-то)
В чём смысл и суть этого проекта, как мне кажется-это не заходить сюда, как в супермаркет, а заглядывать, сказать привет и по пути что-то присмотреть или одарить ) Причём, если не Вам подарили, так не стоит обижаться) А почему именно Вам?)
Ладно: что-то увлеклась я))) Всем всяких длаг)
ТИГРА)
Про спасибо согласен — это один из инструментов поощрения, и тем кто не пишет благодарность, стыд и позор!
При нашей теперешней " загнанной" жизни: дом-работа-дом-работа, внеплановые положительные эмоции как от получения, так и от дарения очень важны.
дурнойпример покупки для дарения или же просто подарите вне ленты (мне так дарили, я так дарю: бывает, попадется что-то очень нужное хорошему человеку, и финансы позволяют, и настроение хорошее — просто покупаясь дарится 'вне ленты', от души и просто так. Потому что 'лента' нужна для поиска одариваемого, которого в случае целевой покупки мы уже заранее знаем да и вовсе это уже не столько на дарение похоже, сколько на взаимопомощь /близкие, но разные понятия/).Целевое- естественно вне ленты, а так просто неизвестным коллекционерам, пожелавших дар, на основании комментариев.
И никогда же не знаешь заранее, кому например данный набор марок или календарики будут желанные)
Мало того, что покупка «специально для ДД» извращает один из основных принципов сервиса дарения, так и смысл коллекционирования таким образом извращается тоже. Мне казалось, коллекционеров радуют редкие вещи, предметы с иторией, труднодоступные, такие экзкмпляры, за которыми «охотятся» годами. И порадовать коллекционера в этом смысле можно какой-то вещью, найденной в закромах, долго хранившейся в семье или доставшейся по счастливой случайности, или привезенной из особенной географической точки, куда не каждый может попасть. А что за радость — купить в переходе метро копеечную фигурку или выудить из кошелька ходовую монету (и всё такое прочее) и вручить коллекционеру? Не радость, а двойное извращение.
'Специально для дарения в ленте' не покупайте — будет гораздо больше положительных эмоций.
Если вдруг Вас смущает малая цифра около Вашего ника или Вы чувствуете себя обязанным подарить хоть что-то, то посмотрите на 'пылесосов'- они прекрасно себя чувствуют, желая и принимая много, и им продолжают обещать дары. Если у Вас нет какого-то дара, Вас уважать меньше не станут. ;-)
Просто часто где-нибудь в глубинке люди не могут пополнять свои коллекции…
Так, например, если бы и мне не подарили чудесные марки с лошадьми с Украины, то и взять было бы негде…
БОльшая часть даров, да, результаты ревизий, но марки-календарики-закладки, это специально.
По первому вопросу мне сказать особо нечего. У всех свои причины.
По второй, выскажу свои причины:
— есть возможность «Приключений», начиная от мини-квеста по встречам, и заканчивая случайно выплывшей спустя три года в передарах вещи, которая уже успела приобрести свою историю.
— в отличие от соцсетей, здесь есть идея, и все стремятся ее соблюдать. да, много «понабежало» нехватов (так я называю людей, которым всегда мало), да, есть плохие случаи (где-то обманули, что-то потеряли), но, в массе своей, сообщество продолжает саморегулироваться.
— «песочница», т.е., в отличие от других сайтов, здесь есть четкая структура. Постоянные «Дарударовцы» знают друг друга почти все, здесь есть все для создания отдельного общества, от собственных законов до традиций и слухов. Социализация для создания устойчивого общества — важная вещь, сложно себе такое представить во втентаклике, где 100000 пользователей, и сегодня пользователь пришел, а завтра — вышел.
— возможность социального эксперимента. Здесь ценится заполненный профиль, например. «Не отдавай свой дар первому попавшемуся». Мы получаем возможность как рассказать о себе, так и почитать чужую информацию — эффект вовлеченности. Ну, и, в отличие от соцсетей, здесь есть шанс составить портрет принимающей и отдающей стороны, и избавить себя от негатива (т.е., не нарваться на откровенную неадекватность). Предвосхищая вопросы — не создаю атмосферу негатива и страха, но для меня это важно.
— отсутствие четких правил вне основных (обмен запрещен, например). С возрастом как-то начинаешь ценить отношение — я, например, сейчас ясно понимаю, что в обществе с запрещающей политикой (когда 80% рекомендаций будут носить запрещаюзий оттенок), я не буду участвовать: для таких событий, мне обычно хватает другой, повседневной жизни.
— но прежде всего для меня — это удобный сервис Дарения. Т.е., в жизни, к сожалению, в виду отсутствия времени и каких-то еще вещей, я пытаюсь что-то делать. Но при помощи ДД у меня это получается эффективнее. То есть, ДД продолжает оставаться самым удобным инструментом с массой побочек (см. выше). В остальных случая в жизни я часто наступаю на грабли (скажем, купить гречу бабушке по соседству ок, но нужна ли ей греча? А как узнать? Ок, пойду спрошу. Спросила, бабушка гордая, не хочет. Черт. Пойду, куплю шоколадок. шоколадки ОК. Купила. Черт, бабушки нет. Блин. Отпуск, все уехали, шоколадка просрочилась, купила новую. Прихожу к бабушке, а бабушка не берет — думает, что я хочу ее отравить. Уговорила взять шоколадку. Блин, а как узнать, понравилась или нет? Пойду, спрошу...). Да, в идеале нужно дарить без эгоизма, но у меня банально нет времени делать это(.
Ого, какой развёрнутый трактатЪ ты написала ;)
В-целом, да, на ДД для меня очевидны два основных (так-сказать) генеральных вектора: материальный и социальный.
В материальном аспекте да это сервис условно-бескорыстной ;) ротации вещей (90+ %) и услуг (коих отчаянно мало, а жаль ...)
В социальном же Дару-Дар это скорее не социалка (в классическом понимании) а нетнос т.е. некая сетевая общность «нация» со своими традициями, фольклёром, сленгом и прочими атрибутами.
Соответственно поведение человека (в контексте данной статьи — дарителя) строится на том с какой-именно целью человек пришел на ДД?
Что, в первую очередь, ему важно?
По-моим наблюдениям желание социализации,
т.е. потребность быть принятым сообществом, иметь в нём некоторый «вес» (положительную репутацию)
и быть лично полезным этому сообществу — это важно для очень многих сообщников ДД.
То, что услуги мало предлагаются, скорее, хорошая особенность. Во-первых, слава богу, почти все серьезные услуги (касающиеся здоровья, денег и прочая) должны лицензироваться. Иначе мы рискуем просто попадать на мошенников.
Во-вторых, это значит лишь одно — сообщники часто самокритичны. То есть, не рискуют предлагать свои услуги, потому что не уверены в своих силах.
Мне не очень близка идея социализации — да, ДД принес в мою жизнь новых друзей. Это хорошо. Но это побочная сторона. Большей частью мне не очень хочется общаться с незнакомыми людьми: просто я интроверт (все-таки вынуждена признать). Лично полезным… ну, не знаю. Я обычно выкладываю Дары с мыслью порадовать кого-то, кому оно нужно, а не с целью прибавления своего «веса». И это отлично.
Я думаю это доли процента ;) (имхо >0,01).
Но, вот если убрать из рассмотрения «всякий треш» (фантики, сахарки и «тыщи тряпочик»), а расматривить только категорию «Избранных даров» то вот в ней уже доля покупных поДАРочков ;) — уже будет весома.
Посмотрите группу Избранное ДД — сами увидите ;)
Более всего даров купленных для последующего дарения (имхо) в категориях:
Ближайший пример — Авито.
Там, без намека даже на сообщество, люди выставляют ненужное с тем чтобы это приобрели другие люди, кому вещь нужна (с той разницей, что на Авито за деньги, а тут за моральное удовлетворение)
darudar.org/blogodar/post/5183/
И ладно бы у них хорошие дары были — нет, нету, ни одного.
Они начинают угрожать, хамить в личку. И ты думаешь — Господи, отдаешь ведь просто так, тратишь свое время на пристрой вещи, а в ответ получаешь кучу негатива.
Вот и думаешь — а не послать ли все на фиг.
Это к вопросу, почему уходят дарители.
Когда-то давно, я предлагал сделать раздел комментариев к дару опционально (чтобы даритель мог отключать эту вкладку по своему выбору). К сожаленью, моя идея вызвала только насмешки со стороны наших активистов…
darudar.org/blogodar/post/3115/
1. Фото. Некогда мне их делать. Без фото не хотят брать.
2. Встречи. Мне некогда на них ходить. Самовывозом забирают единицы.
В итоге отдаю во дворе. Понимаю что тут бы 100% вещей нашли бы себя (или 90%). Даже когда последнее время отдавала «мелким оптом» — есть возможность передара.
Те кому отдаю сейчас «лишнее выкинут»… Но дару-дар отбирает катастрофически много времени со встречами, дарами и благодарностями с фото… Тут времени поспать и пообщаться с ребёнком нет. А тратить это время на фото и выставление…
Но это так. Одно из миллиона мнение. Но думаю что я не одинока и как минимум пару процентов таких сообщников есть.
И после 4-х лет активного дарения я тоже перехожу во двор (тут мне, в некотором смысле повезло: в нашем дворе есть женщина, которая тащит к себе в дом все, что может найти на окрестных помойках). Признаюсь, это совсем не приятно, но — вынужденная мера. Хотя есть еще один способ — авито, там все забирают в течение пары дней, и ваши дары не обязывают вас ни к какому общению.
Таким образом (и по моим наблюдениям), не только «старые» дарители уходят, но и новенькие — вероятно, поняв, что вне ОВ у них очень мало шансов — пропадают после пары-тройки даров.
Приходят дарить с разных регионов, везде свои ценности, свои понятия о нужности дара, а тут заправляют те, кто зачастую не понимают что реально может быть интересно и приятно получить в дар жителю другого региона.
А когда начинают жестко «пасти» конктретно твои дары?! О, это не каждый в состоянии выдержать… Ты отлично понимаешь, что в ленте аналогичных даров в других городах — пруд пруди, а твой скрывают или занедаривают… Конечно, большое желание уйти с сайта!
В свое время тоже была неактивна из-за подобного к себе отношения — мне просто объясняли что в том городе дарителю с аналогичным даром просто повезло, а я обязана изменить(ся).
К примеру, я оставила предыдущий комментарий, зашла через неделю и с огромным трудом, с третьего раза зайдя на блогодар, нашла именно этот разговор… И если бы для меня не было принципиальным найти его — забила бы с таким подходом и на разговоры, и на сайт.
Система проста, просто надо один раз не полениться и прочитать Традиции со всеми ссылками при регистрации. Это занимает 15 минут максимум.
Это не разговор , это запись в Блогодаре. Ваши комментарии в Блогодаре находятся в 2 клика из вашего профиля.
darudar.org/users/MasyaKetova/bl...
Профиль — под ником: блогодар — слева: комментарии.
И чем дарить абы что абы кому, наполняя сайт фантиками и 'жалко выбросить', лучше уж все торопящиеся, не интересующиеся правилами и традициями, группами дарудара и внутренним устройством сайт покинут — 'лучше меньше, но лучше'.
Когда я пришла в первый раз, поведение 'старичков' напрочь вынесло мне мозг и я удалила анкету с сайта. Когда я пришла во второй раз, то наставления старичков настолько дезориентировали меня, что мне понадобилось полтора года для понимания что на самом деле как и кто кому врёт. Всех бы дарящих хлам занедаривали и всем разъясняли бы сразу правильно (а не кому-то всех полканов, а кого-то пронесло и в поивычку дарения кое-как вошло), если бы люди относились более ответственно к сайту и его традициям: слушают чаще всего только смотрителей, да и то через раз (в половине случаев им приписывают корону, склочность, пакостливость и прочий бред), неравнодушные несмотрители гораздо чаще ра разъяснения ушаты помоев о себе выгребают, меньшинство не полезет и промолчит, а большинству пофиг — они пришли избавляться и получать… этот огромный дисбаланс между просящими порядка и неорганизованными то ли торопыгами, то ли самодурами, то ли неразобравшимися вносит громадное непонимание и распри, с вытекающим желанием убежать с сайта.
А всё лишь оттого, что некоторые люди за несколько лет на сайте не удосужились прочитать или принять пресловутые традиции: одни буэ в ленту выкладывают, другие минусуют злобненько потихоньку, третьи торгуют… и все друг друга оправдывают 'человеческими!' обстоятельствами. Нехорошо получается.
оскалами капитализмачертами частного бинеса (=хозяин — барин). Главное отличие ДД от Авито — некоторая видимость демократии (очень классная придумка!), которая, с помощью т.н. традиций работает в одну сторону — на администрацию.А от самоорганизации выгода администрации однозначно есть.
И да, 3-5 или даже 10-15 голосов, которых достаточно для признания коммента или дара недостойными, всё же маловато для настоящей демократии. Поэтому и говорю, что на ДД существует лишь видимость демократии. Тем не менее, для многих приятно «поиграть в демократию» хотя бы на этом сайте)) Соб-но выше я уже писал, что, возможно, пора уже отменить самоорганизацию, как изжившую себя? и дать права адекватным смотрителям убирать мусор из ленты и др. действия без помощи саморганизаторов? Хотя… куда они тогда умище будут девать?
Ну и опять же, моё любимое — четкое, объективное, устраивающее не только разработчиков определение «мусора» дадите? Уверены, что удаление «мусора» смотрителями не поднимет волну недовольных, куда большую, чем звучащие в данный момент пуки против самоорганизации?
А про демократию, всё же, почитайте что-то, кроме википедии. Ну или дальше первого предложения.
Опять приходится сравнивать ДД с Авито. Там в 5 сек убирают из ленты недостойные объявления. И никто за это не поднимает волну на модераторов. Недовольные просто идут со своими «фантиками» на другие сайты. Хотя, как раз фантики там никто не убирает из ленты. Проблема-то не в фантиках, а в том, что даров нормальных мало, а пишущих «не подарю тому, кто сам ничего не дарит», много. Вот и изголяется население в поисках «ну чего бы такого ненужного подарить для количества»?
А нормальных даров на дарударе достаточно. Просто ещё и «ненормальных» много.
про саму демократию мне весь мозг проели в школе и институте. одно понял — во все времена это был обман. даже древние греки мухлевали…
В качестве Дара сайту?
Мы Вас морально поддержим.
Начните хотя бы в комментариях, вот прям счас, хотя бы по Москве. Выключите фото в браузере и откройте ленту.
Если вы чуть-чуть подправите дизайн, 90% не-даров и не-группировки исчезнут с сайта. Разработчику работы на 2 минуты, а у смотрителей освободится куча времени…
И да, начните с себя, не создавайте дурную репутацию сообществу, не выставляйте просроченные билетики метро, ведь смотрители — это пример для подражания… Или вам тоже нужно набивать количество даров?
При выставлении дара для заинтересованных необходимость корректно оформлять публикации и соблюдать традиции сайта никто не отменял. Они видны контактам и участникам групп, которым точно так же может мешать негруппировка, как и всем тем, кто просматривает общую ленту.
Ну и женщины — там не граждане, поэтому все будет состоять тока из мужчин
Но в целом, именно это и пытался сказать Полине: историю каждый раз трактуют так, как выгодно сиюминутным политикам…
Если вам не нравится пример с Бандерой, возьмите пример со Сталиным. До 20-го съезда он был отцом всех народов, после — палачом и убийцей народов… Николай II носил имя Николай кровавый с 1905 года, ровно через 100 лет ему присвоили статус святого великомученика… И таких примеров милион…
Но вернёмся к истории Дарудара. Вы не хотите поделиться своей историей? Как вы пришли на ДД? что вас удерживает на ДД? Ведь вы тут практически ничего не желаете…
«Да и нужно иногда и работать, и семье помогать, а стоит увлечься самоорганизацией, и день пролетит незаметно, ну не мне вам это объяснять))»
повторяю свой вопрос.
Как вы собираетесь заниматься модерированием?
Вы же хотели?
Или уже передумали?
Зато как человеку будет приятно, что вещь изначально приобретали именно для него!
Жаль, у нас толкового поиска по желаниям нет, а то бы ох-хо-хо!
Сервис дарения darudar.org выступает флагманом этого процесса. Вокруг сервиса мы собираем сообщество тех, кто уже в той или иной мере разделяет ценности дарения"
darudar.org/blogodar/post/5183/#...
Вы мне советуете начать дарить использованные билеты?Тогда уж начните читать мой профиль.
А вообще, что это мы всё про меня, да про меня? Может быть вернёмся к теме публикации? Расскажите, что вас удерживает на Дарударе?
А то через ЖЖ это было ужасно неудобно делать. Одна неловкая публикация телефона и ты уже в спаме по уши =)
Активно раздаю вещи уже 7 месяцев, но уже жду, когда это закончится (отнимает много времени!)
Жесткие правила здесь прописаны только для дарителей, но никак не для желающих.
-Начинается все с того, что вам надо расписать полностью все характеристики предмета, чтобы его не заблокировали (самое смешное то, что если вы будете продавать на других сайтах, столько характеристик вам не понадобится). Если вдруг что-то не укажете, дар непременно заблокируют, и ЭТО ЕЩЕ ХОРОШО, ЕСЛИ ПРИЧИНУ УКАЖУТ!
-Затем вам надо запастись терпением, потому что когда вы выберете желающего для вашего дара, он может не забирать его 1,5-2 месяца и это его вовсе НЕ БУДЕТ БЕСПОКОИТЬ, при этом он может активно выходить на сайт, и даже не отвечать на ваши сообщения (не хотите забирать, разжелайте, заберут другие).
-Далее если все-таки доедут, нужно запастись ПОЛСОТНЕЙ ПАКЕТОВ, потому что бывают такие случаи, когда приезжают за большой партией зимних вещей, ты им приписываешь напоминание про взять пакеты, а они их специально не берут (что сообщают заранее в смс, причины самые необъяснимые).
-Далее опять нужно запастись еще большим терпением, потому что бывают люди, которые клинически заблудятся в трех домах. Минут 40 будете висеть на трубке (откладывая все свои дела), выслушивать раздраженный тон, разъяснять и даже спорить!)) в итоге человек приедет не на тот этаж, а в кульминации выяснится, что у него была карта… ну просто не смог ей воспользоваться)) редкий случай, конечно, но бывает, (говоришь, что 25 человек до вас все благополучно нашли.)
-Готовьтесь к несправедливости (открытием было то, что даря можно получить отрицательный отзыв, у других дарителей я тоже их встречала, кто что-то не так или не вовремя подарил)))
Если вы вдруг по доброте душевной решите дар поделить, то все может закончится отрицательным отзывом и угрозами в ваш адрес, а для этого человека выйдет совершенно безнаказанно.
-Если желающие заявляются в ночи, то это еще ладно, забрали и хорошо, а вот если хотят приехать днем и немного «припаздывают» часа на полтора от обговоренного времени, то придется откладывать все свои планы и ждать (уйти и оставить ни с чем по-человечески жалко)
Были очень ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ЖЕЛАЮЩИЕ, которые быстро все забирали и со своими пакетами, без каких-либо требований типа доставки и т.п. но таких немного. Это именно те, кто тоже сам активно дарит. Кстати, по разговорам с ними, причины, которые напрягают – все те же: незабирашки (особенно неприятно на ов) и куча требований с блокированием даров к дарителям.
Понимаю, конечно, что если начну сейчас давать СОВЕТЫ, вы меня оправите куда-нибудь подальше (что я и сделаю, когда раздам дары!!!) но все же рискну предложить: -в правилах прописать хоть какую-то КУЛЬТУРУ для желающих, хоть какое-то уважение к дарителям. особенно в ситуациях, когда привозят им дары на ов, а они не берут, когда не забирают 1,5 месяца, брать сумки, если забирают большую партию и т.п. – а администрации пожелать указывать ПРИЧИНУ БЛОКИРОВКИ, если что-то считаете недописанным, пишите, что именно, мысли читать мало кто умеет. (в моем случае особенно досталось сумкам, их нещадно банили))) пришлось отдавать довеском к другим дарам)
Ps. Почитала некоторые отзывы в этой группе и была удивлена тому, что дарителей здесь делят на категории, чем лучше оформлен дар и выше его стоимость, тем выше статус дарителя. А я-то думала, сайт для того, чтобы отдать вещи и помочь кому-то! А здесь, оказывается, все высокохудожественно))) так что я предполагаю, что мой отзыв мало кому понравится (в первую очередь, тем, кто сам не дарит) но все-таки мнение высказала…
Ваше описание сайта и его сообщников содержит множество фактических ошибок.
Если вы будете не раздавать вещи, а дарить, почти все ваши претензии отпадут сами. Надо лишь попытаться поменять отношение к процессу;)
Когда вы дарите что-то в жизни (вне сайта) знакомым, возникают ли у вас те же претензии к вашим одариваемым?)
«Поменять отношение к процессу» — это как? Завести отдельный шкаф в квартире и ждать по 1,5-2 месяца? Или начать посещать ОВ, чтобы больше нравиться одариваемым, подвозя им для удобства то, что они пожелали (даже если тебе самому на этих ОВ ничего не нужно)?
И вот ведь, действительно, парадокс: процесс дарения вне сайта знакомым ВСЕГДА вызывает радость и прилив энтузиазма, и на сайте зачастую ТОЛЬКО РАЗДРАЖЕНИЕ И СОЖАЛЕНИЯ.
На ДД не раздают, а именно дарят.
Важно ответственное отношение к процессу дарения для общего комфорта и взаимного уважения.
Если вам так некомфортно дарить на ДД, вы же всегда можете дарить/раздавать вне сайта, как вам удобно.
А то выглядит, как: «Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус»)
Но речь-то не про меня. Я-то удовольствие умудряюсь получать что здесь, что там.
А общие встречи — нет, это не попытка понравиться, это способ установить некую планку «свой — не свой». Не спорю, это действительно «удобная площадка для общения» — если этот круг общения ваш, а если нет? Только не надо сейчас приправлять все это советским «душком» типа теорий всеобщего равенства и братства, коммунизма, слияния масс и прочего. И дело здесь не столько в материальном уровне, сколько в разнице интересов, менталитетов и всего, что с этим связано.
Быстро избавится — это не здесь. Множество площадок — Отдам даром, с крысиными бегами и первонахами существует в разных социальных сетях и на сайтах. Отдать социальным проектам за самовывоз — быстро. На фримаркеты надо везти — это минус, но тоже избавится от вещи можно быстро.
Никаких «усилий» типа описания, фотографирования там не требуется.
Боюсь, что те, кто приходит сюда «быстро избавиться», попадают только на сайт darudar.org и совершенно проходят мимо самого Дарудара. Ну да их дело, если они этим никому не мешают
… может быть подойдёт Кодекс поведения в комментариях darudar.org/page/ideology/codex/?
сахарная мелкая фигурка 10-ти летнего (О_О) возраста
savepic.ru/13830650.png
darudar.org/users/heineken2001/c...
darudar.org/users/heineken2001/r...
Ребят, когда все начнут пользоваться самоорганизацией как надо, быть на ресурсе станет легче и веселей.
Про «администрация не наказывает»… Блокировка аккаунта уже не считается наказанием?и что что я оставлю отзыв, вон другая сообщница оставила и тоже хамства в ответ огребла, а я вообще всего лишь согласилась. А пользователь был забанен когда-то, но это не мешает ему оскорблять сейчас.
Техническая поддержка не имеет телепатических способностей. Если вы не пишете отзывов, если вы не пишете нам — почему вы ждете каких- то действий?
Недостойные комментарии в дарах- Призвать общественность, Отзывы не соответствующие — публикация про отзывы.
Таково мое мнение.
Платья в прокат можно отдавать на других ресурсах спокойно. Даже вконтакте со своей страницы.
Причина проста — сразу очень очень хотят мой дар, а потом не можешь дождаться когда его заберут. У принимающей стороны то дача то погода, то еще что… Вообщем как говорится не понос так золотуха! Это очень неприятно.
Конечно не все такие, есть те кому действительно надо и это видно и дарить тогда в радость!
Но первые перечеркивают все остальное!
Думаю просто вернуться к старым нашим традициям. Мы с женой начали оставлять вещи в подъезде, для соседей. И соседи подхватили нашу идею, образовался пункт обмена.
Таким образом разбирается 80% вещей за сутки, оставшееся переходит за входные двери подъезда, если и там остается, то уже едет на помойку, раскладывается, развешивается и разбирается лицами БОМЖ, особенно если это одежда.
Здесь на сайте столкнулся с тягомотиной и думаю жадностью многих желающих дар. Т.е. человек желает и очень, но как только ему пообещали, тут он и остывает, расхолаживается. Ведь это уже почти его… на мой взгляд это свинство. Т.к. кому то эта вещь реально нужна здесь и сейчас!
Это уже конечно вопрос страстей человеческих и совести каждого.
Дарить наверное что то буду и здесь, но уже гораздо осмотрительнее и жестче в общении и условиях передачи дара.
Если и потом опыт будет негативным, то увы и ах. Значит не мое!
P.S.
Если же я или мои мысли, посты, сообщения, кому то не нравятся и колют в больное место, то это их личное дело. Я по этому поводу даже думать не буду, так что даже можно не пытаться меня уколоть в ответ ))))
Всем ДОБРА!!!
Всех благ.
darudar.org/users/zhan-net/respo...
Не забрали твой дар, значит не настолько он нужен, ну и отдай другому…
Мне кажется, не должно быть нИкакой проблемы и обязаловки, это не насилие, это же дары! Не забрали, передумали… ну и ладно! В итоге можно вынести действительно рядом с подъездом (для городских)… а здесь часто создаётся ощущение — Обязательного срочного забирания дара. Но это уже не дар получается, если так гонят и заставляют.
Или же категорически нужно убрать отрицательные рейтинги… да вообще какие! Человек дарит — отлично… уже хороший. Не дарит — плохой… так много неадекватных, злых людей, которые кидаются на людей, все минусят, даже просто проходя мимо могут поставить минус! Многих это очень обидело и прогнало с сайта, лично знаю кучу таких людей, которые были 2 года назад ((( Они просто нарвались на глупых и злых людей. А это перечёркивает всё дарения. Дар — это Добро, и оно не должно быть негативным. И конечно же ещё… копание в чужой жизни — что, почему, зачем, кто сколько уносит с ОВ, кто сколько пожелал и подарил… да какая кому разница-то?! Если бы все следили за собой и своей правильной внутренней состовляющей, люди никуда бы не уходили и сайт бы действительно развивался, а на данный день он не развивает, а деградируют, к сожалению.
Идея была великая и добрая, из неё сделали эти обязаловки, минусы, какую-то азартную гонку за цифрами в профиле… это уже не Дар, добро… это уже что-то другое… и не очень приятное!
Примерно такое мнение, как смогла, так объяснила. Нужна людям какая-то защита от грубости и зла… тогда и уходить не будут!
Во-первых, ни от первого, ни от второго защиты, по сути, нет и никто не может её обеспечить полностью — если только «убить всех человеков». Поэтому и требовать или ждать, что кто-то придёт и защитит, бессмысленно от слова «вообще».
Уходя из одного места, ты однажды приходишь в другое, а там — всё то же самое: и хамство такое же, и грубость и злость. Ведь Дару~дар не цитадель всех злых хамов в сети, они повсюду. И если ты морально не готов к хамству, грубости и злу, то не выходи из комнаты, не совершай ошибку, и отключи интернет. Защищаться от этого не нужно и не нужно эту защиту у кото-то требовать (особенно, в интернете) — надо просто включить мозг и осознать, что хамы и прочие были, есть и будут, и просто выключить их из перечня жизненных явлений, на которые стоит хоть сколько-то реагировать.
Я понимаю, что защититься от этого нельзя, но, к сожалению, очень многие люди уходят! Обижаются от этой людской грубости и уходят ( И пофигизм им явно не свойственен…
И третий ваш абзац — ну просто шикарен! Согласна)) Но даже при пофигизме эти не знамо что весьма порой раздражают )
Я с удовольствием вас поддержу ручкой вверх! ) Я вообще только эту руку и уважаю, руку Против не жму -просто иду мимо, если не согласна ))
Главное резюме — нужно быть просто добрыми к людям и категорически не надо лезть в чужое грязное или какое-либо ещё бельё!
Вот тема желания и потом продавания даров для меня не ясна. Продавать вещи б/у?? Странно как-то это… Тут я даже думать не знаю в какое русло… как типа сделать так, что бы не продавали! Это ж какой должен быть хороший торгаш, что смочь всё продать?! )))
Я много не могу писать, время ограниченно. Я просто высказала свои наблюдения, свою точку зрения) И точно знаю, что нужно быть добрее к людям, от добра никто не убегает!
робот тока один: ))) naklejki-na-avto.ru/images/produ...…И присутствие оного далеко не повод уходить с сайта.
Вообще прелюбопытно было перечитать данный топик… Сколько оказывается у нас народу с ТДО.
Чуть-что сразу обижаются и так и норовят с сайта уйти.
clc.to/U3LJCQ
Как-то грустно, что с сайта уходят такие знаменитые дарители, с огромным количеством прекрасных даров и не менее красивых благодарностей…
darudar.org/users/[23220]/thanks/
У меня лично эйфория прошла гораздо быстрее, и я уже снизила обороты.
Да, и это просто моя заметка, дискутировать не люблю.
Прошла я в аккаунт Дары и увидела, что в последниих дарах она оговаривала срок забирания вещи, 29. Может быть, она собиралась уезжать и подчищала хвосты к этой дате?
Так и почему-же, поясните плизз… хотя-бы в общих чертах?
* просто меня интересует каковы мотивы, так для сравнения наблюдений
И процент взаимопонимания близится к тому же.
Сейчас же — подавай планшеты, золотишко, натуральную кожу и бренды. Время идет — желания растут.
Плюс, конечно же, есть такая вещь как дедовщина ;)
Всегда будет костяк, который одарят. Мало дают шансов новичкам.
Ну и люди… У всех свои тараканы, свои боли, свой стиль общения. Есть несколько человек, которых я стороной буду обходить, потому что эти люди давят. Прям после них тяжко.
В любом случае, надо быть проще, улыбаться и принимать людей такими, какие они есть. Сами не без греха ;)
Короче, да! Аминь!
Всё тлен ;)))
С интересом наблюдаю за вторым раундом darudar.org/gift/5888553/
Пойду скрепку выставлю и прокладку.
Да, при встрече она сравнивала себя с Жорж Санд.
Что ж, ей больше надо, значит. Работы нет, кредит висит, надо ещё икон купить и еды. Ну… Такая она, нынче, рассчетливая щедрость.)
В любом случае, очень она интересный экземпляр.
Буду следить за тем, как развивается всё :)
Да, она очень интересна и цепляет, харизма, черные цыганские глаза, общительность.
А что сообщники, многие обманываться рады, да и пофиг. Вот оно лживое сладкоголосье желаний. На самом деле, мне жаль только дарительницу золотых сережек. Вряд ли она здесь читает. На ДД легко попасть в зависимость, хочется дарить всё больше и больше, ну или получать или и то, и другое.
Наверно, не надолго. Осень.
Да и черт с ним.)
Важно — найти СВОИХ, в каждом сообществе / в каждой стае это самое главное. Если нашел, то и будет всё ОК. На одной волне)
У меня три месяца провисели в обещанном сапожки для нее. Сначала не могла найти времени приехать, потом пропала, потом началось «Ой, я в Домодедово, не могу приехать, давайте как-нибудь». Я уже собралась отправить ей ботинки почтой, но вовремя прочитала ваш вовремя появившейся отзыв.
Дар пообещала другой сообщнице, которая приехала на следующий день, от Любы выслужила массу всего, в том числе пожеланий «счастья», «здоровья» и «сдохнуть от жадности» =)
из-за попустительства многих мы тут и имеем место с такими «агниями» darudar.org/users/Ctdjxrf/respon...
вы вместо того чтобы… (ну там были бы мои действия)
еще ей и по почте послать были готовы??? надеюсь Вас бы остановила стоимость пересылки Вашего дара. потому что таким!!! *дальше нецензурные жесты, которые сложно перевести на русский литературный без потери смысловой нагрузки"
Заприметила сразу же после несогласия с моим отзывом о РуфАгЛюбе ;)))
Так палиться — это уметь надо ;))
darudar.org/gift/5891650/
darudar.org/gift/5891358/#commen...
Взяла и спалила!)) Бесстыжая.)
А она своими бесконечными смайлами спалилась сама… Эээх. Никак ей не удаётся улизнуть.))
:)
Красотка, конечно.)
Только не разобралась ещё: на пенсии она или работает всё-таки. Воспитывает детей или внуков…
Загадочная женщина :)
Любовь
Девочка. Родилась 27 мар 1985. Живёт в городе Москва. Сообщница с 24 мар 2018.
darudar.org/users/Sweetie1985/ho...
darudar.org/users/Ctdjxrf/
Агния
Девочка. Родилась 19 августа. Сообщница с 17 окт 2015.
darudar.org/users/Ctdjxrf/hothouse/
darudar.org/users/RUFINA1983/
Руфина
Девочка. Родилась 07 авг 1983. Живёт в городе Москва. Сообщница с 25 мар 2017.
darudar.org/users/RUFINA1983/hot...
darudar.org/users/Acronis73/
Сергей
Мальчик. Родился 16 июн 1973. Живёт в городе Москва. Сообщник с 27 апр 2017.
darudar.org/users/Acronis73/hoth...
darudar.org/users/AtrkfBdbxtdf/
София
Девочка. Родилась 27 сен 1985. Живёт в городе Москва. Сообщница с 18 сен 2017.
darudar.org/users/AtrkfBdbxtdf/h...
darudar.org/users/Potapova_Mari/
Мария
Девочка. Родилась 15 янв 1989. Живёт в городе Москва. Сообщница с 04 янв 2018.
darudar.org/users/Potapova_Mari/...
darudar.org/users/PERUN__/
Артём Перунов
Мальчик. Родился 01 фев 1973. Живёт в городе Белые Столбы. Сообщник с 05 ноя 2017.
darudar.org/users/PERUN__/hothouse/
Любовь
Девочка. Родилась 27 марта. Живёт в городе Москва. Сообщница с 23 мар 2017.
darudar.org/users/Ctdekz/hothouse/
darudar.org/users/Sergey_73/
Сергей
Мальчик. Родился 16 июн 1973. Живёт в городе Домодедово. Сообщник с 27 фев 2016.
darudar.org/users/Sergey_73/hoth...
darudar.org/users/Predator1973/
Сергей
Мальчик. Родился 16 июня. Живёт в городе Белые Столбы. Сообщник с 18 ноя 2016.
darudar.org/users/Predator1973/h...
Что мешает ей поднять «старые секретные» профили или завести новый, например, из общественной библиотеки или с телефона друзей, что бы айпи был иной и не вычислялся тут программно? ;-)
Больно быстро плодится.
Падазрительна ;))
darudar.org/users/Nataly13/
она даже где-то писала, что через ВК зашли
ну не умеют люди 2+2 сложить нормально!
darudar.org/gift/2548640/#menu_tab
Плохое оформление или группировка: 14
Ни разобраться, ни понять, поставить штамп казённый к хорошему дару…
Двойные стандарты?
а здесь? Всё правильно? И название соответсвует?
darudar.org/gift/2837961/
darudar.org/gift/597692/
feedback.darudar.org/article/det...
"Заголовок дара. Давайте такой заголовок дара, чтобы уже только по нему одному можно было понять, что именно вы дарите.
Давая описание дара, считайте, что у вас нет никаких его изображений."
Почему люди считают себя вправе игнорировать мануалы, но при этом обижаются, когда игнорируют их
выебоны… эээ… оригинальность?Кстати, про darudar.org/gift/597692/ — ну корова же. И пластмассовая.
С ежом упс, не увидели. Но вообще кивание на соседнюю песочницу — признак детского сада. «А Петя накосячил и его не заметили, а меня вот наказали»
Таких даров много, но вы не слышите, что вам говорят. Тоже «упс» не видели.?
Вот уж точно не кивание. Если вы так расцениваете некоторые дейтвия сообщников, то весь ДД «песочница». И на самом деле, довольно масштабная «песочница»… с тенденцией
Мне, в общем-то, плевать на такое. Даже если таких даров много.
То есть как сообщник я, конечно, не одобряю такого поведения.
Но париться из-за этого даже не собираюсь. Раз такая возможность разработчиками дана, то поделать с этим я ничего не могу и не буду.
Вот в новой версии такой фичи быть не должно вроде, и это прекрасно.
В планах было в этом месяце выкатить новую, но вмешался совсем непредвиденный случай: нет доступа к серверам ДД в принципе. Потому и почта не работает кстати. На след.неделе можно будет возобновить попытки вернуть доступ, и тогда, наверное, работы продолжатся. Точнее не могу сказать ничего, ибо сам не знаю.
В новой структуре разработчики откажутся от идеи сообщества и полностью перейдут к дд, как к сервису дарения онли?
И привлечение новой аудитории планируется?
Но Вы вовремя! теперь моя тема будет заглушена.
А что, шутейки про дарта фланкера еще в тренде?)
А кем не принято и почему?
Удивительно, но смысл был в том, что это вы потеряете нить, а не фланкер будет отвлекаться.
Еще раз извиняюсь за этот вздор…
Скорее да, чем нет: более сервис, чем сообщество.
Но вообще я вижу в этом некую прелесть — сообщество можно развивать и своими силами, если такое желание есть. Построить его вокруг сервиса, но несколько в стороне.
Хотя я могу ошибаться или что-то не понимать: изучению новой версии я уделил ничтожно мало времени и сил в силу своей тяги к прокрастинации. «Будет сайт — тогда и разберемся, с чем его едят!» =)
Будем надеяться, разработчики придумают что-нибудь, чтобы дарудар не превратился в очередной безликий сервис типо «отдам даром»?
Будешь ругаться, но не могу не высказать своё личное понимание: мне кажется, мнение коллектива — очень важный стимул для усиления желания дарить через Дарудар.
Соб-но, тут про это уже писали, и не могу не согласиться:
darudar.org/blogodar/post/5170/#...
Как это — нет доступа к серверам?
Можете пояснить?
Вот такой упс. Госконтора
Вы (смотрители) не последовательны.
И не хотите «видеть» человеческий фактор.
А почему задаёте подобные вопросы, прекрасно понимаю.
А если, например, «заасфальтировать дорожки там, где протоптали их люди»?
То есть пойти навстречу. И не так сильно придираться.
Не знаю, стоит ли приводить другие примеры «человеческого» «фактора»…
«Мы будем понемногу делать не то, что надо, а вы — соглашайтесь, понимайте, одобярйте». Так?)
Также односторонний «фактор» получается.
Впрочем, мне лично ничьи подчинение и послушание не нужны.
Мне надо, чтобы в ленте даров все было нормально, да и разборок поменьше.
Поэтому и пишу, что вы сами всё понимаете. Зачем спрашивали?
Кто-то кого-то оскорбляет или еще что?
И да, было бы странно мне говорить не за себя, а, например, за Далай-ламу.
На будущее — имеются сервис вопросов и ответов (меню выпадает из кнопки «Ещё» в самом верху любой страницы сайта) и соответствующая публикация в блогодаре.
Пару дней назад рассказывала подруге о структуре своей воронки расхламления.
1. Вещи, которые можно быстро и относительно выгодно продать (гаджеты, бытовая техника, детские вещи в хорошем состоянии и т.д.) отправляются на юлу или авито;
2. Вещи, которые вполне норм, но денег за них особо не выручишь (детская одежда, обувь и т.д.), плюс продаваться будут долго, отдаю за шоколадку в специализированных городских группах в соцсетях.
3. Коллекционные вещи (винтажные броши, которые не подходят в коллекцию) продаются и меняются в группах по интересам.
4. Все, что проскочило эти фильтры отправляется на дарудар.
При таком отношении нет никакого смысла покидать ресурс, т.к. он аккумулирует тот хлам, который бы в противном случае заполнял мою квартиру. И такому дарителю как я совершенно нет дела до сообщников, смотрителей, правил, традиций и т.д.
А вот те, кто вкладывается в дарудар эмоционально и материально. на мой взгляд, сильно рискуют.
А вы откуда это взяли? Я соблюдаю традиции ДД, этого достаточно. По крайней мере, лучше, чем уважать, не соблюдая =)
Я имела в виду, что никакой неадекват со стороны сообщников, общественности, смотрителей и т.д. не нарушит мой внутренний дзен и не заставит уйти с сайта.
В конце концов, на авито свой неадекват (мошенники, смс-ки «давайте меняться» и т.д.), вконтакте — свой, на дарударе — свой.
И при этом каждый из перечисленных ресурсов по-своему полезен.
Извините, если ваши чувства были вдруг задеты моим прагматизмом в отношении ДД =)
И то, что вам совершенно нет дела до сообщников, смотрителей, правил, традиций и т.д.
Вот отсюда и взяли.
Хламу не место на ДД, ему место в помойке.
Хламу место в помойке.
… было бы, если бы не было дарудара и подобных сервисов.
1. Вещи, которые можно быстро и относительно выгодно продать (гаджеты, бытовая техника, детские вещи в хорошем состоянии и т.д.) отправляются на юлу или авито;
2. Вещи, которые вполне норм, но денег за них особо не выручишь (детская одежда, обувь и т.д.), плюс продаваться будут долго, отдаю за шоколадку в специализированных городских группах в соцсетях.
3. Коллекционные вещи (винтажные броши, которые не подходят в коллекцию) продаются и меняются в группах по интересам.
4. Все, что проскочило эти фильтры отправляется на дарудар.
Мне нет дела до неадекватных сообщников и смотрителей, а также странных правил и традиций — всего того, что заставляет уходить с сайта менее устойчивых сообщников.
это ваши слова.
darudar.org/blogodar/post/5170/#...
Слова «лот», «обмен», «халява», «барахло», «хлам» считаются нецензурными на Дарударе.
darudar.org/page/ideology/notagift/
Что не следует дарить на Дару~даре
В чём возникает сомнение: «выбросить или подарить».
Вы написали: А вот те, кто вкладывается в дарудар эмоционально и материально. на мой взгляд, сильно рискуют.
Да, на мой взгляд, рискуют в какой-то момент ощутить себя лохами.
Кстати, дары Ваши вполне достойные, на порядок лучше большинства предлагаемых здесь (посмотрела, не поленилась, несколько страниц). Вовсе не хлам и не мусор, просто не нужные больше в доме вещи. Так что, претензия выше мне непонятна.
Я совсем не хотела задеть чьи-то чувства своим комментарием, просто поделилась наблюдениями сообщника с десятилетним стажем присутствия на сайте.
По поводу даров, я думаю, сообщники неверно восприняли перевод термина «decluttering» и, не разобравшись, возбудились =)
Я это, если можно, заскриню и добавлю в свой отзыв о ДД на айреке, чтобы вновь прибывшие знали, к чему готовиться )))
Зря вы так, о дарударе, нормальный сайт, при правильном подходе =)
Хорошо, конечно, нету.
И хлама в ленте нету, и дарители не уходят — мы все это с вами уже обсуждали =)
Что хочу сказать, из-за таких людей тоже часто уходят дарители, неприятно чувствовать себя лохом, на котором наживаются. Наверняка в профиле у этой Ольги ещё какая-нибудь слезливая история на тему жизненных трудностей.
таких я знаю(((
Используйте поиск, найдите указанные дары в указанном городе, посмотрите кто забрал. Где один и тот же профиль совпадёт, тот и автор поста в журнале.
Фото слямзено. ;-)
beautiful-russian-girls-pictures...
russian-girls-photos.rugirlz.com...
nadfl.ru/work/23088/deyatelnost-...
dspace2.creighton.edu/xmlui/bits...
he.girls-pictures.rugirlz.com
купе-шкаф.бел и sun-clinic.co.il/ms/varicose9/va... в отзывах
Ах ты ж, бл*дь, беда какая. Придется ехать!!!
Скорее всего лицо ноунэйма. Ольга халявщица, конечно, но не дура, чтобы моську светить в хлебном месте.
Одному человеку не нужна вещь, он её отдаёт. Другому человеку нужна, он её получает. В чём проблема?
«Я многодетный погорелец-инвалид без мужа и родственников, дитачки кушать хотят, подарите нам свой ноутбук, пожалуйста, жить без него не могём», а по факту — квартира своя в центре, тачка и прочие прелести жизни, а дары уходят в продажу или просто человек-халявщик :) Короче, все по-разному воспринимают этот ресурс — кто-то тупо наживается, кто-то хватает то, что плохо лежит, а ведь ДаруДар — это ДАРЕНИЕ.
Как-то так.
Недавно покупала рабочие тетради на Юле. В магазине они продаются по 200 руб за шт. на Юле купила по 50 руб. На ДД эти тетради выставляют часто, периодически желала их впрок, но хранить-то особо негде! А вот когда какие-то определённые срочно понадобились — на ДД и не было в дарах(( Возможно, мой продавец и добыл их на ДД, но у него нашлось место для хранения)). А учитывая, что проезд по Москве стоит минимум 70 руб туда-обратно (только метро без автобуса), то тот кто добыл их раньше, не сильно разбогател на мне?
Такая же примерно была история с запчастями для нашего ноута…
К чему пишу? Ну невозможно купить квартиру в центре и машину и др. собирая товары на Дарударе для продажи! Для этого нужны другие масштабы и объемы! Так сказать, не стоит овчинка выделки…
Как-то видела свои вещи в продаже на Сландо. Удивилась, что кому-то не лень этим заниматься. Но если этому человеку и удалось их продать, то пусть это будет ему моя материальная помощь! Не этим ли мы все тут занимаемся, отдавая свои вещи тем, кто в них нуждается? А деньги, если верить классикам, универсальный товар))
Коммунизм-то, пока ещё существует только на отдельно развитых сайтах, типо Дарудара))
Это извращение миссии самого сайта, где люди делают подарки. Мне, например, чисто по-человечески будет неприятно, если я, сделав подруге подарок, увижу его в продаже. Я к процессу дарения и получения подхожу с душой, без мысли о наживе. Деньги, полученные с продажи даров ничего хорошего не приносят.
Проверенный факт.
Я позицию вашу поняла, но для меня это просто неприемлемо :)
Вот даже такой пример: обратите внимание, какие были дары до кризиса 2014 года и какие сейчас. До 2014 года в магазинах было полно дешевой одежды. Я покупала на распродажах всякие футболки-юбки по цене 50-100 руб. Сейчас ничего этого нет. А зарплаты у людей ведь не выросли?
Ситуация на Дарударе не может существовать отдельно от общей обстановки в стране.
Точно так же дарят телефоны/ноутбуки/одежду, а вот народ и его аппетиты — изменились. Как в 2012 летели за книгами с другого конца Москвы, а потом на полстраницы благодарили и как сейчас забирают неделями пакеты одежды
Нет, отнюдь, дары не поменялись, стали даже лучше, а вот харя от наглости многих «бедных и несчастных» уже выросла больше, чем надо, в наше-то «хреновое экономическое» время.
Меня не переубедить.
Наверно, это также невозможно, как заставить перестать верить верующего в Бога. Жизнь лучше не становится, но он всё равно верит, а если не делать этого, то всё скатится по наклонной.
Грубый пример, но какой есть.
Вы забыли добавить ещё две знаковые фразы: «Ничто не вечно под луной» и «Всё меняется».))
Если «дарить», то от души и с кучей позитивных эмоций, радуясь применению дара и принесённой им пользы. Дар — это что-то хорошее, это как подарок кому-то достойному, только без повода.
Если «отдавать», то пофиг кому лишь бы быстрее/менее заморочисто/более пафосно/профита побольше. А после можно уж тешить себя иллюзией «как-нибудь да сгодилось, даже если продали», или вовсе облегчиться «с глаз долой из сердца вон». И, в принципе, не важно что это отдалось: может хорошее ненужное, а может рухлядь, может в каком-то смысле ценное, но с кучей нюансов — напрочь утратившее значимость для отдающего.
Каждый сам выбирает что ему ближе. «Отдам
бесплатно» далеко не всегда есть «дар дарю».Попытки «подстричь всех под свою гребёнку» ведут к алкоголизму или неврозу. А невроз, как говорит ваш известный земляк, доктор Железнов, гасит иммунитет и ведёт к онкологии и аутоиммунным заболеваниям…
Повторяю вышесказаное: «Каждый сам выбирает что ему ближе.»
Всё остальное, на примере пирамидок, или чёрное, или белое. www.videosort.ru/socialnye-ekspe... Смысл неизменен.
Разницу меж «дарю» и «отдам» я писала выше.
Интересный подход, Вы уже считаете возможным указывать другим как им надо чувствовать.
Людям, не ориентированным на дарение, зачастую невдомек, что дарителю не всё равно, кому дарить.
Вообще мне кажется, что образ экономной девушки в интервью вымышленный, собирательный. Автор собрала всё возможное воедино. Возможно, и реклама ДД.
людиёжики колются при поедании кактуса и при этом рассказывают, как им колко, то да, считаю возможным указать, что не надо есть кактус, существуют другие, более приятственные на вкус и более питательные продукты. Например, яблоки. ну или кактусы без колючек.А если ёжики продолжают есть колючий кактус, то такие чувства — уже из разряда девиаций.
darudar.org/users/Seacalf/
фото бутылочек на даче :) darudar.org/thanks/1441553/
Традиции, это здорово. Наверное. Но как всегда есть «но!» Собственно история, которая сподвигла меня сейчас писать это сообщение и (я в принципе не слишком эмоциональна, меня редко что-то цепляет) от которой мне в принципе сейчас достаточно обидно:
4 января я опубликовала свой дар darudar.org/gift/6019981/ так как ребенок из него вырос и я планировала покупать комплект побольше. Дар пожелала одна из активных сообщниц, к которой я положительно отношусь. Пожелала с комментарием, что забрать сможет в течение новогодних праздников. Собственно этой сообщнице дар был обещан. Полтора месяца я ждала пока у меня заберут дар. За эти полтора месяца я два раза пыталась выйти на связь и уточнить актуален ли дар для сообщницы. Сообщница на сообщения не отвечала, хотя на сайте была вполне активна.
Спустя указанный срок дар я переопубликовала и его повторно пожелала другая сообщница (она желала и в первый раз), но, по непонятной мне причине, кнопка пообещать рядом с ее ником не появилась. Дар был обещан и впоследствии подарен этой второй сообщнице по средствам ручного изменения статуса дара сначала на «обещанно», потом на «подарено». По причине того, что возможности написать благодарность у одариваемой сообщницы не было, она написала ее в комментариях, в чем можно убедиться прочитав их.
А вот дальше началось интересное — две не знакомые мне сообщницы порекомендовали дар в группу ". Здравствуйте! Не следует отмечать дар подаренным, если он никому не обещан. Укажите кнопкой «пообещать», кому подарен дар, только так новый хозяин сможет оставить благодарность к дару. Если подарено вне ленты, то публикацию Вам необходимо УДАЛИТЬ." На что с каждой из них был создан личный разговор в котором описана ситуация. Обе из разговора вышли не посчитав нужным ответить. Ну и собственно сегодня мне пришло оповещение, что дар таковым не является, а является «не даром» по причине «Нарушается процедура дарения».
То есть еще раз — дар оформлен по правилам, не является хламом, подарен В ЛЕНТЕ. Однако он не дар.
И тут, внимание вопрос, зачем мне в следующий раз использовать дарудар, если существуют сервисы типа того же «Чердака»? Чтобы испытать негативные эмоции? Не, спасибо, этого добра мне и так хватает! То есть по факту получается, что я полтора месяца не могла купить ребенку мебель (потому что места на два комплекта тупо нет, у меня, к сожалению, не дворец), потом дар таки подарила, но удовольствие от дарения бдительные сообщники серьезно так подпортили. ЗдОрово, что уж тут скажешь.
Так что да, я всерьез подумаю перед тем, как в следующий раз выложить какой-то дар. И вероятнее всего делать этого не стану.
тогда космос сможет снова его пожелать.
тогда напротив её ника будет кнопка обещать.
пока дар в статусе подарено она пожелать не сможет.
Здесь подобная проблема имелась, и она решилась, само собой.
Однако той проблемы о которой я писала изначально это естественно не решило (да и не могло решить) — удовольствие от дарение испорчено.
Ну правда, что и для кого поменялось от того, что статус дару теперь присвоен автоматически, а не вручную? Дар как был подарен в ленте, так и остался подарен… Казалось бы, какая разница? Но ведь нет же, нужно было неправильного дарителя поставить на место!
Но это вопросы конечно не к вам, а для не в меру ретивых самоорганизаторов. Вам действительно большое человеческое спасибо за желание помочь.
Ну и на вашем примере многие смогут избежать подобных ошибок — желать подаренное не получится, пожелать не корневым не получится. Это тоже немаловажно. А ещё немаловажно не поднимать шум, не попытавшись прежде разобраться в технических аспектах, например, в разделе вопросов и ответов, или написав смотрителю в личном разговоре.
Проблему дарения в пустоту не отрицаю, вероятно она и впрямь существует, однако лично я вижу разницу между даром подаренным неизвестно кому и дарами в которых можно понять к кому в итоге они попали (имею ввиду свой случай и случай marishall, который я приводила в комментариях, и к которому точно также призывается общественность). Если в случаях, когда невозможно сделать выводы о том, кому дар подарен, самоорганизация может помочь избежать пустого накручивания счётчика, то в тех случаях, которые я считаю спорными самоорганизация не меняет примерно ничего (по крайней мере в лучшую сторону). Если я не права поправьте меня, пожалуйста.
Любой инструмент нужно использовать с умом и любую идею можно испортить неуместным формальным подходом.
статус-кво оказывается восстановлен, история дарения данного конкретного дара становится обоюдной, как и положено — это ли не смена в лучшую сторону?
Нет, я не считаю это сменой в лучшую сторону. Для меня смысл дарения в том, чтобы вещь попала к тому, кому она нужна и принесла ему радость. Данная цель была достигнута и без инструментов самоорганизации. Для бдительных сообщников переживающих за накручивание счётчика, доказательством могли послужить комментарии. Я в ситуации вижу исключительно соблюдение формальностей, которые не стоили моего испорченного настроения и потраченного мной и Вами времени. Вы, как я понимаю, видите в ситуации другое, каждому свое.
Можно конечно всегда следовать букве закона (что собственно в итоге и произошло), но как по мне следовать его духу гораздо логичнее.
Ну а то, что незнание кем-либо матчасти испортило вам настроение — это печально, само собой, но от этого никто не застрахован, особенно в интернете.
Здравствуйте! А скажите, пожалуйста, что помогло бы вам убрать неприятный осадок?
Если бы перед вами извинились, этого было бы достаточно?
так как проблема возникает все та же. Так что нет, проблема не в статусе дара и не в том, что желание как-то не так оставлено, просто периодически на сайте бывает такой глюк и вина в этом совсем не дарителей.
В первом случае повторный корневой желающий не писал — а что одного раза разве не должно быть достаточно?
В блогодаре, конечно, вам скажут, что виноваты, вы, ваш комп, ваш гугл, ваш кот… А на сайте «все спокойно и закуска на бугорке».
Пожелать можно только комментарием первого уровня. вы, скорее всего отвечали на чьи-то
«Желаю дар»- второй комментарий был с Эксплоудера и тоже я в желающих не появилась.
Какой-то сбой был. Думаю, что сбои бывают, может быть у очень маленького процента пользователей.
Я не могу на ДД выйти из любого разговора ( когда зашла на сайт с Гугла). С Эксплоудера- могу.
Фланкер как-то посоветовал выходить из разговора с другого устройства. Я попробовала- с телефона многих проблем нет. Вполне может Гугл на моём компе что-то «барахлит».
Есть Гугл Хром( и масса других сделанных на базе Chromium) и Интернет Эксплорер. Эксплорер фактически не поддерживается компанией Майкрософт уже более 4 лет.
Для более предметного разговора нам надо знать версии ваших браузеров.
Я не вижу без ссылок, какой дар вы не смогли пожелать, ближайших комментариев подобного рода в вашей активности тоже не найдено.
Не забывайте, что не следует вестись на провокации типа: нажмите кнопочку, чтобы пожелать. Половина дарителей до сих пор безуспешно жмёт кнопку вверху ( которую увы, не убрали )
Есть Google Chrome и Internet Explorer.
Не хотите помогать – не помогайте. Но зачем мне тут писать, как пишется Гугл?????????? Разве я вас просила об этой лекции?
И как бедный даритель без этих транслитераций дарит на сайте? Квест интересный -это понты, понты, которые покоя вам не дают.
Об этом, кстати, несколько раз написано выше. Первый же ваш комментари со ссылкой на сабж вообще в другом тредике находится, и то, что Полина его не увидела — это вовсе не её лень (кто ж знал, что вы ссылку там оставите, а комментировать будете здесь — это, скажем так, кхм… необычно), а скорее ваша недоработка.
Как-то тут мало написано про уходящих дарителей… Вот мне кажется, что «матерых» дарударувцев быть не должно. Те сообщники, кто давно сидят на этом сайте, в настоящее время либо дарят исключительно друг другу (при чем не факт, что более менее стоящие дары есть в наличии) (поиздержались???), либо занимаются склоками от безделья.
Хотелось бы предложить следующий вариант развития сайта: срок пребывания на сайте 2-3 года, потом профиль автоматически блокируется, и будьте добры завести новый. Можно с той же эл. почтой и указанием в новом профиле ссылки на свой старый профиль.
Для особо активных (те, кто много даров выставляет в короткий промежуток времени или повышенная активность в комментах или самоорганизации) этот срок уменьшить до 1 года.
Спросите откуда такие бредовые идеи? А вас не задолбали календарики-монеточки-открыточки-марочки по 1-2-3 штучки? Книжки или диски по одной штучке?
darudar.org/users/Qv7IfLH1SMWlWD...
darudar.org/users/RossiYana/gifts/
Почему проблему людей, желающих накрутить свой счётчик, должны решать другие сообщники и тратить своё время на самоорганизацию? Понимаю, кому-то, в принципе, нравится жать на кнопку «недар», и ловить кайф от негатива, но, надеюсь, сайт придуман не для больных людей ???
И ещё, почему на сайте с демократическими устоями, смотрителей не меняют хотя бы раз в 2-3 года, чтобы избежать
коррупцииих субъективной любви к отдельным сообщникам?Я оскорблений и галиматьи в свой адрес за время смотрительства наслушался столько, что мне давно достаточно. А обратного выхлопа никакого кроме понимания того, что полезное дело делаешь…
Закройте свой профиль и валите на все 4 стороны!!!
Неужели, из более 400 тыс сообщников нет никого достойного заменить вас и безмерно уставшую Полину???
Профиль же мне и вовсе закрывать незачем, я ещё массу всего на этом сайте планирую подарить.
На нас с Ольгой ссылку в профиле дал за накрутку счётчика… Кхм…
Вы какое нападение берете, для какого города собирать будете? И оказией передавать???
Утром открываешь -а там, письма 2 ночи написанные: чего вы мне не отвечаете?
Полина, я тоже за! За то, что бы этот аноним стал нашим всем!) и смотрителем и тех поддержкой и чтобы все косяки сайта починил.
И все это на безвозмездной основе в режиме 24/7!!!
Берете Челябинск????
Уже уйдите, наконец-то! Освободите месте своему приятелю Activity. Он хотя бы пишет свои опусы без грамматических ошибок. И времени у него навалом — нет ни ребёнка, ни котёнка. А вы уже займитесь своими детьми — уделите им по больше времени!!!
Смотрительской активности мы от вас не видим пока, желания разобраться в механике сайта — аналогично.
А может Лебедеву????
youtu.be/Iqaz2aNCkdQ
youtu.be/Sggvb6M5S2w
Он ни чем не помог людям, и даже наоборот!!! В больнице лекарств как не было так и нет. А людей, поверивших Навальному, и выступивших с разоблачениями главного врача, всех уволили!!!
darudar.org/page/ideology/selfor...
а вот определение демократии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%...
В чём принципиальное отличие? И там и там речь идет о народовластии и самоуправлении.
Как это коррелирует с негруппировкой даров?
Чем плоха активность?
Так много вопросов от прочитанного.
Смысл идеи был в том, что бы людям, заигравшимся в накрутку счётчика, эта игра перестала быть интересной.
darudar.org/users/Yulitsa/gifts/...
darudar.org/users/olga.m.k/gifts...
Активность позитивная — хороша, никто не спорит. А вот негативная активность — вы полагаете она тоже полезна для сайта?
darudar.org/users/Activity/respo...
Ситуация с анонимными дедами морозами… Вообще трэш. Я подарок отправила (и не плохой), человек его получил (по номеру отслеживания). Но ни слова, ни буквы не счёл нужным написать. Это на столько не культурно. Ведь когда нам что-то дарят лично, мы же говорим «спасибо». Желание принимать участие в акции впредь, пропало.
Считать подаренное другим неразумно. У всех своё восприятие и потребности. Никто не заставляет дарить неприятному человеку.
Площадок и правда достаточно, это прекрасно, каждый может найти по вкусу.
Их есть по Москве. Вы думаете, там лучше?
Для ответа нажимайте на слово Ответить под моим сообщением, не создавайте новую ветку.
Фримаркет ДД — это весьма специфичное явление. Не хожу и не рекомендую. Лучше пристраивать вне ленты через городские разговоры типа ЖВ. Для кого это отрада души — их право. Каждый находит своё.
Скрин есть, ругаюсь редко только по делу, и только после многократного полученного негатива.
Как только я написал ответ на ваш стартовый комментарий в этой ветке, я нашёл обсуждаемый дар — вы были в статусе желающей.
Так вот из-за таких «мелочей» и уходят. Дары, которые были обещаны реальным сообщникам, вдруг оказывается «были подарены в никуда», хотя, даже есть не просто комментарии во встречах, а целые разговоры… Было очень странно и, даже обидно, увидеть себя признанным дарителем в группе со странным названием… Можете не копаться у меня в дарах- я их удалила. И счётчик даров меньше стал, и я охладела.
Кстати-не я одна. И в этом случае с джинсами- по времени видно, сколько прошло с момента написания «желаю», и когда это счастье случилось-таки. Врать, в моём возрасте уже неуместно. К сожалению- уже не умею вставлять картинки, попробовала, но не знаю, увидите ли скрин… Не люблю спорить, но я всегда за справедливость.
Кулачисты- добра вам во все органы)))
Странно то, что вы идёте жаловаться, умалчивая благополучное завершение. В 17:46 даритель вам обещает джинсы. Это вскоре после написания комментария не в ветке, а отдельно.
Если уж быть справедливым, то до конца, а не в удобную себе сторону:)
Всё вышесказанное-на скрине. Больше об этом я не хочу разговаривать переливая из пустого в порожнее.
Речь в этом разговоре- о том: почему уходят дарители- я написала свои причины, которые есть у многих, и многие уже ушли.
Поэтому дарится и просится что-то в дар редко)
Ну ещё бывает неприятно смотреть на откровенный мусор в ленте или натыкаться на какие-то склоки. Хотя с другой стороны тотальный контроль со стороны отдельных сообщников тоже раздражает) В желании навести порядок кто-то тычет на всё подряд это не дар, не достойный комментарий и т.д. Встречается и такое
Здесь уже нельзя регистрироваться?
Пылесососов, дарителей просрочки и др мусора надо гнобить изо всех сил!
Когда пишут, что на периферии людям ничего дарить, хочу напомнить: было было желание!!! Всегда можно найти красивую корягу и выточить из нее фигурку, купить нитки за копейки, сплести из них салфетку и подарить, сходить к другому человеку и помочь с уборкой, итп и тд… Такие дары весьма востребованы.
Но этим заниматься некогда, ведь надо скорее давить на кнопки!!!
Мне рассказали про сообщницу в Москве, которая подарила около 30 даров за много лет, а ей подарено несколько тысяч. За дарами приезжает на иномарке, при этом не стесняется желать 100-500 руб на ДД.
Таким людям дарить неинтересно. Поэтому и уходят дарители
ЗАЗ тоже иномарка))))
Мы с вами, случайно, не встречались в больничке на загородном шоссе?
Но с онкологами и психиатрами не работала. Кардио, ревма, гино, лор, педиатрия в разное время.
Да и знакомая у меня была с вашим ником в адресе почты…
В детстве ее папа так ругал: " что ты как холстомер шагаешь!")))
Вы сами то поняли, что написали?
Дарители уходят из-за сообщницы в Москве,
которой подарено несколько тысяч даров
и которая приезжает на иномарке?
Из-за неё уходят?
Их кто-то заставляет дарить свои тысячи даров именно этой сообщнице?
Это же бред какой-то.
Зато все остальные «пылесосы и мусородарители».
Не обобщайте. Пока еще не все мусородарители и пылесосы. Но к этому идет. Сколько у вас в дарах рваных марок — «для начинающих» и как «временный» экземпляр?
Уже удалите все сломанное и некондиционное из своих даров, а потом тогда нападайте на других.
Марки авто и года выпуска авто я от вас не дождалась.
Сплетни они ведь интереснее!!!
Рваную и сломанную одежду? Вы же наверняка не сможете вшить молнию в куртку и рюкзак Или обрезать джинсы!? darudar.org/thanks/6157149/ и получить нужные бриджи))))
Счетовод вы наш!
Именно из-за таких как вы дарите ли и уходят.
Посоветуйте свой совет себе самой!)
На счёт хлама, который вы желаете. У вас рядом с домом нет помойки? Или прикольнее это желать у тех, кто на помойке набрал и выложил на ДД?
Дарители также уходят и из-за таких как вы. Любителей переврать.
В моем тексте была речь о том, что не всем даритетелям интересно только дарить. Многим нравится и одариваться. Если на сайте дарят через один дар просрочку и мусор, то какой смысл им тут сидеть?
Ублюдки, которые считают коментарий не достойным — сосите ))
Вам посоветовали это сделать или вы своим мозгом дошли до этого?))
Aleksandr752009? Да и разговоры о фотках с пленными солдатами не возникают просто так.
мне больше нравится модель — что халява наказуема, мне больше импонирует — «хочешь вещь — купи»
мне не нравятся, что тут много дарится за «рейтинг хорошего человека»
и слово не дают сказать — чуть-что то сразу «это не дар, или не достойное сообщение»
к чему призываю — к свободе высказывания, к свободе даров, и сделать все дары с ценой от ноля до бесконечности как у авито — и не будет халявщиков и будет как на торгах сотбис — кто может платить и купить, то того и товар
дарудар это то же просто авито в урезанном формате
так как соц сеть, что тут будут дружить даритель и одариваемый — тупо не влетело
просто «продажи» с нулевой ценой, просто называются дарение
но там многое платно
я за выбор — есть услуга даром, а есть круче за деньги
я имел в виду что там размещение товаров и услуг не дешевое
а то что за товар нужно платить — меня не отпугивает
сейчас летом он вообще умрет
так как нужно докупить домен и хостинг
то тут — www.reg.ru/whois/darudar.org
там написано
Registry Expiry Date: 2023-06-24T13:29:34Z
ждемс смерти дарудара
домен нужно продлить в валюте, но оплаты из раши не сработает
Если Россия для вас «раша», то что вы здесь до сих пор делаете? Валите в любую другую страну, какая вас больше устраивает. Только я не уверена, что вы там будете кому-то нужны. Рядовых специалистов там и своих хватает. Нужны только таланты, которые могут делать что-то эксклюзивное, разрабатывать новое и уникальное.
но они отстранились от сайта — все знают это
даже не выходят на связь — простым людам не отвечают в ВКонтакте и тут на сайте
а раша с Великой России опустилась в моих глазах из-за войны
на счет где мне жить — даже не хочу обсуждать, так как я не хочу жить один без друзей и родни в чужой стране
как пошел «царь» на третий срок — это уже был звоночек что «беспредел зарождается!»
невъебенныйпатриот России? Вы наверное ходите с триколором и громко вопите во всё горло РО-ССИ -Я, РО-ССИ -Я. От того, что вы назовёте Рашу Россией она не станет великой))Посмотрите, есть куча городов, где ранее было много довольно активных сообщников, а сейчас там сейчас в лучшем случае осталось 1-2-3 человека, которые ещё участвуют в Дарударе, но в основном желают через ОП из крупных городов, и практически ничего сами не дарят… (((
P.s. Поздравляю всех с праздником!
уважение на «Вы» никак не прибавляет
а на счет хамства — не хотел обидеть, просто «дал обратную связь из „космоса“, раз такое дело „на Вы“
Речь идёт не о количестве «мёртвых душ,» а именно об активных сообщниках в настоящее время! Вы хотя бы дары посмотрите в этих городах с 2009 по 2014-2015-й и сравните их количество с настоящим временем
Не уходите! Без вас будет скучно :)))
Я уже несколько месяцев не выставляю дары и ничего не желаю, некогда. Раньше изредка участвовала в самоорганизации, сейчас уже нет. Некогда и надоело. Последнее время почти перестала пользоваться ОП, только иногда дары так отправляю. Иной раз быстрее и проще почтой дар отправить, особенно мелочи в простом конверте. И компенсация мне не нужна. Я не обеднею, если потрачу 36 рублей на конверт с маркой. Желать через ОП для себя не вижу смысла, это очень и очень долго. Пока ждешь целый год, а то и больше, дар утрачивает актуальность. Исключение составляют мелкие коллекционные дары. Не ушла с сайта совсем, но активность моя сильно снизилась, времени сейчас нет ни на ОВ ездить, ни на сайт регулярно заходить. Буду теперь не постоянным участником, а только время от времени, когда появится что подарить, и времени на это хватит. Обратите внимание, что наиболее активные участники — это пенсионеры, инвалиды, домохозяйки, мамы в декрете и т. п., т. е. те, у кого гораздо больше свободного времени.
P.S.: Прежде чем на кого-либо, особенно на не знакомых вам лично людей, навешивать ярлыки, посмотрите на себя в зеркало. А то в чужом глазу соринку видите, а в своём — бревна не замечаете. Следите лучше за собой, зануда. Я сюда не за нравоучениями пришла, как и многие другие участники. Писать комментарии имеют право все сообщники без исключения, и вы тут людям не указ.
Вы на последок решили докинуть мусора в ленту даров?
darudar.org/gift/7199707
darudar.org/blogodar/post/5379/#...
Это предвзятое мнение и выражение личной неприязни таким способом. Взрослому человеку должно быть стыдно заниматься подобными делами.
Так же много ушло после зависаний сайта.
Много ушло после выяснения политических дебатов спорных земель с Украиной.
то дама приятная, просто принципиальный-перфекционист
Если она не может Вас «понять и простить», тогда Вам нужно сделать шаг — как минимум не объявлять «войну», просто Вас нужно ее «понять и простить»
Зачем? Что бы не копить обиду и самой «выиграть бой» по модели win-win ( alpinabook.ru/blog/kak-ispolzova...
), и чтобы еще одного человека не делать своим врагом.
Зачем это нужно?
Для миссии на планете — приносить добро и любовь на планету. Как это сделать? Ответ — в личке списаться, чтобы «сгладить острые углы». Уверен, в каждом человеке есть доброе начало, нужно просто рассмотреть
Очень похоже на травлю.
Никого не защищаю, но странно, что новые красные отзывы появились одновременно.
Некоторые дарители противоречат сами себе: выставляют вещи по 1 шт самовывозом (!), пишут, что они за опт, а потом упрекают одариваемую, что забирает мешками. Где логика ??
Возможно по ссылке на ее дар, можно будет посмотреть и отзывы на сообницу
darudar.org/gift/7173426/
Ещё раз хочу повторить, не планирую защищать пылесосов, но считаю травлю по сговору намного более отрицательным явлением, отталкивающим от дарудара, чем желание всего-всего.
Особенно возмутил красный отзыв от сообщницы, которая выставляет грязные и дефектные детские вещи по одной отдельными и дарами, и самовывозом !, и вместо радости, что нашелся идиот, который приехал и забрал, пишет отрицательный отзыв!!!
Не уверена, что вы сможете её открыть.
Сообщница, написавшая этот отзыв, подарила 116 даров (! ) человеку, которому потом написала красный отзыв.
Напрашивается вопрос: когда отдавала вещи, была рада, что забирают? А когда устроили травлю, мигом подключилась